СТО - глазами классика.

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 04 июн 2015, 11:15

miflin писал(а):Source of the post энергия разная в разных СО
И не только энергия! Температура, оказывается, тоже! Вот в нашей системе, фотон в тепловом спектре с длиной волны $$1.2*10^{-7}$$, будет означать температуру тела$$T=\frac{b}{\lambda} =\frac{2.9*10^{-3}}{1.2*10^{-7}}=24166.66$$К. (где b-постоянная Вина)
Частота такого фотона при скорости системы 200000000м/с изменится с $$2.5*10^{15}$$Гц, до $$V{}'=V\sqrt{1-\frac{v^{2}}{c^{2}}}=2.5*10^{15}*0.746=1.865*10^{15}$$, а длина станет $$1.60857*10^{-7}$$.
Такая длина волны фотона может соответствовать температуре тела $$18028.33=\frac{2.9*10^{-3}}{1.60857*10^{-7}}$$К . Но все это можно посчитать проще, если, как обычно, использовать Эйнштейновско - Лорецевский алгоритм:
$$T{}'=T\sqrt{1-\frac{v^{2}}{c^{2}}}=24166.66*0.746=18028.32$$
Таким образом, фиг поймешь, то ли это частота в результате эффекта Доплера изменилась, то ли тело такое холодное .
( А может, примете тот факт, что эффект Доплера выражается не в приеме другой частоты, а в изменении коэффициента преломления, изменения угла преломления, и в результате - смещения по экрану?)
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение 12d3 » 04 июн 2015, 11:17

Анж писал(а):Source of the post изменится с Гц, до
Формулка неправильная. Вспоминайте эффект Допплера.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение 12d3 » 04 июн 2015, 11:20

Анж писал(а):Source of the post Таким образом, фиг поймешь, то ли это частота в результате эффекта Доплера изменилась, то ли тело такое холодное .
Можете поискать фоточки далеких квазаров, они ярко-красные. Как будто холодные. А на самом деле нет, потому что проверяют смещение отдельных линий полгощения либо излучения.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 04 июн 2015, 11:30

А можно еще проще: этот алгоритм к постоянной Вина применить
$$b{}'=b\sqrt{1-\frac{v^{2}}{c^{2}}}=2.9*10^{-3}*0.746=2.1634*10^{-3}$$
Тогда длину волны можно взять нормальную, а температуру получим "сокращенную":
$$\frac{2.1634*10^{-3}}{1.2*10^{-7}}=18028$$К.
Класс! Пойду еще с постоянной Больцмана поиграюсь.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение 12d3 » 04 июн 2015, 11:34

А, так у вас забава все, что в голову придет, домножать на корень. Ну извините тогда, не буду мешать.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 04 июн 2015, 11:34

12d3 писал(а):Source of the post Формулка неправильная. Вспоминайте эффект Допплера.
А при чем тут эффект Доплера? Там про температуру было.
12d3 писал(а):Source of the post проверяют смещение отдельных линий полгощения либо излучения.
Вот именно. Смещение по экрану этих частот, а не по их изменившейся частоте!
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение 12d3 » 04 июн 2015, 11:38

Анж писал(а):Source of the post А при чем тут эффект Доплера?
При том, что вам нужно посчитать частоту фотона в одной исо, если она известна в другой исо. Это делается по формуле из эффекта Допплера. Но если вам очень хочется считать, что вы все делаете правильно, то пожалуйста.
Анж писал(а):Source of the post Смещение по экрану этих частот, а не по их изменившейся частоте!
Какое еще смещение по экрану? Измеряют длину волны определенной линии, сравнивает с эталонной, высчитывают скорость.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 04 июн 2015, 11:48

12d3 писал(а):Source of the post Это делается по формуле из эффекта Допплера.
Нормальная формула при угле $$\vartheta =\frac{\pi }{2}$$. Опять како-то заученный алгоритм втюхиваете?
12d3 писал(а):Source of the post Измеряют длину волны определенной линии,
Хотелось бы на это посмотреть.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение 12d3 » 04 июн 2015, 11:54

Анж писал(а):Source of the post Нормальная формула при угле .
Не пудрите мозги, у вас приемник навстречу фотону мчится, угол ноль.
Анж писал(а):Source of the post Хотелось бы на это посмотреть.
К сожалению, не могу вам этот процесс продемонстрировать, извините.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
miflin
Сообщений: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение miflin » 04 июн 2015, 11:54

Анж писал(а):Source of the post Смещение по экрану этих частот, а не по их изменившейся частоте!
Не знаю, какой Вы смысл вложили в эту фразу...
В переводе на бытовой понял так: "По смещению стрелки весов, а не по изменению веса груза".
Впал в задумчивость.
Последний раз редактировалось miflin 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей