Ну, я так понимаю, что пока летящий близнец подает сигналы каждую секунду по своим часам, земной близнец эти сигналы принимает через каждые 14 секунд по своим часам. При этом, у земного близнеца времени проходит всего в семь раз больше. А вот если бы путешественник сигналил каждые 2 секунды, то "землянин" принимал бы их через каждые 28.2 секунды. А например, при скорости системы 200000км/с, посылаемые ею сигналы каждую секунду, воспринимались бы как подаваемые каждые 2.236 секунд. То есть, сей эффект от самого интервала и и его длительностью в другой системе, никак не зависит.miflin писал(а):Source of the post а разберетесь с вопросом относительно двух формул
СТО - глазами классика.
СТО - глазами классика.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
А чего толку в следствиях, если уже на стадии предпосылок сплошные глупости? Вот откуда такая уверенность, что пространство и время послушны мысленным экспериментам со световыми часами? И если есть такая уверенность, то почему эти пространство и время не слушаются таких же мысленных экспериментов, но с расположенными горизонтально световыми часами? Ход времени должен стать неравномерным.miflin писал(а):Source of the post получить следствия,
Во-первых, не моя. А во-вторых, не теория, а жизнь. А в третьих, как раз изучаю, в отличии от Вас.lurkerman писал(а):Source of the post Да с чего ей изучать чужую теорию? У нее-же есть своя - лучшая!
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Анж, я выше уже ответил на вопрос.
Последний раз редактировалось miflin 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Изучайте до тех пор, пока не поймете, что никаких глупостей нет. Но если не хотите вникать...Анж писал(а):Source of the post А чего толку в следствиях, если уже на стадии предпосылок сплошные глупости?
Из реальных экспериментов.Анж писал(а):Source of the post Вот откуда такая уверенность, что пространство и время послушны мысленным экспериментам со световыми часами?
Последний раз редактировалось miflin 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Вы наработки своих гениев нормально и интерпритировать-то не можете.
Посмотрите, у Эйнштейна, в его мысленном эксперименте со световыми часами и кисточкой, экспериментально доказанно сокращение пространства и времени на вертикальных световых часах. То есть, сокращение времени и пространства и по оси у. Если Вы воспользуетесь множеством часов при рассмотрении преобразований Лореца, то увидите:
, что на протяжении оси х показания часов разняться, а на протяжении оси у - они одинаковые, но они тоже замедленно-сокращенные. Не отсутствует замедление-сокращение, а на всем протяжении оси у НЕТ разницы в показаниях часов.
А в интерпритации, когда по осям у и z сокращение- замедление отсутствует, Ваш многострадальный близнец, которого как не верти, а по оси у он имеет некоторую протяженность, большей частью своей туши пропутешествует 40 световых лет, а частью, приходящейся на 0 по оси у всего - 5.64 световых года. Это, конечно, весьма зравомысленно.
Однако, и при таком раскладе, инвариантность весьма сомнительна. Ну, куб останется кубом, шар-шаром, а черепушку близнеца не размажет в одном направлении, он станет, просто, пропорционально в 7 раз меньше, но плотнее. Кристалл стекла, хотя и останется геометрически правильным, но не факт, что при уменьшившихся расстояниях между узлами свет, вообще, "проскочит". И в любом случае, при повышении плотности, скорость света в этой среде изменится, значит изменится коэфффициент преломления. То есть, опять неинвариант. А так же, те же температуры плавления кипения, вязкость, агрегатное состояние и прочие свойства. Хотя сами понятия: плавление, кипение...., конечно, останутся.
Посмотрите, у Эйнштейна, в его мысленном эксперименте со световыми часами и кисточкой, экспериментально доказанно сокращение пространства и времени на вертикальных световых часах. То есть, сокращение времени и пространства и по оси у. Если Вы воспользуетесь множеством часов при рассмотрении преобразований Лореца, то увидите:
, что на протяжении оси х показания часов разняться, а на протяжении оси у - они одинаковые, но они тоже замедленно-сокращенные. Не отсутствует замедление-сокращение, а на всем протяжении оси у НЕТ разницы в показаниях часов.
А в интерпритации, когда по осям у и z сокращение- замедление отсутствует, Ваш многострадальный близнец, которого как не верти, а по оси у он имеет некоторую протяженность, большей частью своей туши пропутешествует 40 световых лет, а частью, приходящейся на 0 по оси у всего - 5.64 световых года. Это, конечно, весьма зравомысленно.
Однако, и при таком раскладе, инвариантность весьма сомнительна. Ну, куб останется кубом, шар-шаром, а черепушку близнеца не размажет в одном направлении, он станет, просто, пропорционально в 7 раз меньше, но плотнее. Кристалл стекла, хотя и останется геометрически правильным, но не факт, что при уменьшившихся расстояниях между узлами свет, вообще, "проскочит". И в любом случае, при повышении плотности, скорость света в этой среде изменится, значит изменится коэфффициент преломления. То есть, опять неинвариант. А так же, те же температуры плавления кипения, вязкость, агрегатное состояние и прочие свойства. Хотя сами понятия: плавление, кипение...., конечно, останутся.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Анж, уже СТО раз ясно, что ни Вы никого не переубедите, ни Вас никто не переубедит.
Может пора уже над этой темой опустить завесу милосердия?
Может пора уже над этой темой опустить завесу милосердия?
Последний раз редактировалось miflin 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Да нет у Вас таких экспериментов. Часы в обеих системах будут показывать одинаковое время, даже в случае, если в одной из них оно замедленное. А разница будет только за счет увеличивающегося расстояния при движении. Когда Вы поймете, что сокращается каждый из периодов времени, и цезиевые часы отсчитают ровно столько же периодов переходов сколько и в неподвижной системе, и покажут ту же секунду? Почему так сложно понять, что меньше они смогут показать только, если периоды длились столько же времени, но их случилось меньше? А линейка не стала короче с теми же циферками - 1 метр, а вдруг оборвалась на 75 сантиметрах.miflin писал(а):Source of the post Из реальных экспериментов.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Ну, почему, попадаются люди, которые еще пытаются воспринимать физику не как отдельный набор параграфов, а системно. И они вполне способны соединить свои знания, например, о том, что при изменении расстояний между атомами в молекулах - молекулы меняются, разрушаются, с утверждением о том, что в движущейся системе эти расстояния изменяются, и сделать выводы.miflin писал(а):Source of the post что ни Вы никого не переубедите
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Ну, если Вы отождествляете лоренцево сокращение с гидравлическим прессом, то и говорить не о чем...Анж писал(а):Source of the post И они вполне способны соединить свои знания, например, о том, что при изменении расстояний между атомами в молекулах - молекулы меняются, разрушаются, с утверждением о том, что в движущейся системе эти расстояния изменяются, и сделать выводы
Последний раз редактировалось miflin 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
А чем, по-Вашему так сильно отличается сокращение пространства до Арктура ( с 40 световых лет до 5.64 световых года), от сокращения пространства до соседней молекулы (с метра до )? На силах межмолекулярного взаимодействия это никак не отразится?miflin писал(а):Source of the post если Вы отождествляете лоренцево сокращение с гидравлическим прессом, то и говорить не о чем...
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей