На тему парадокса близнецов.

zam2 · Сообщение **zam2** » 20 май 2015, 15:42

sergeyfomin писал(а):Source of the post Формула для определения промежутка времени между двумя событиями?

Вообще-то, формула для пересчета временнОй коорддинаты, но из нее совсем просто получить формулу для пересчета промежутка времени.

zam2 · Сообщение **zam2** » 20 май 2015, 16:53

Александр Амелькин писал(а):Source of the post С каким ускорением она может начать движение? В СТО про это ничего не сказано. Значит - мгновенно.

Значит - с каким пожелаете.

Александр Амелькин писал(а):Source of the post С какой скоростью двигалась звезда? Ответ: со сверхсветовой.

Верно!

Александр Амелькин писал(а):Source of the post За время ускорения ( за 0,0001 секунду) звезда постарела на 40 лет.

А вот здесь приведите расчет.

sergeyfomin писал(а):Source of the post Влияние ускорения системы отсчёта на замедление времени рассматривает ОТО.

Нет. ОТО рассматривает эффекты гравитаци. СТО - теория плоского пространства-времени Минковского (гравитация во Вселенной выключена). Двигайтесь с какими угодно ускорениями, все считается (не всегда просто). ОТО - с включенной гравитацией (неплоским пространством временем). Ускорение на темп хода часов не влияет (в преобразования Лоренца не входит).

sergeyfomin писал(а):Source of the post А что если ускорение свободного падения планеты , с которой стартует один из близнецов больше среднего ускорения его космического корабля?

Тогда он от поверхности не оторвется.

Александр Амелькин писал(а):Source of the post Вот эти движения (планета мгновенно приближается) - это не лоренцевые сокращения.

1. Не мгновенно. 2. Именно Лоренцевы.

Александр Амелькин писал(а):Source of the post Поэтому просто так, думаю, ускорение обьяснить очень трудно.

Напрасно вы так думаете.

sergeyfomin · Сообщение **sergeyfomin** » 20 май 2015, 17:20

zam2 писал(а):Source of the post Нет. ОТО рассматривает эффекты гравитаци.

А разве гравитация не эквивалентна силе инерции?

zam2 писал(а):Source of the post Тогда он от поверхности не оторвется.

Вы не поняли. Корабль стартует, потом его ускорение снижается и становится меньшим ускорения свободного падения на Земле.

miflin · Сообщение **miflin** » 20 май 2015, 17:26

ковип писал(а):Source of the post Я всего лишь даю отпор, показывая, его реальную глупость на объективно существующих примерах. Вот и в задаче про мотоциклиста...

и т.д, и т.п....
Тебе не надоело подражать склочной бабе-скандалистке?
Боливар двоих не выдержит.

zam2 · Сообщение **zam2** » 20 май 2015, 18:17

sergeyfomin писал(а):Source of the post А разве гравитация не эквивалентна силе инерции?

А вот это вопрос очень глубокий. Могу свое мнение высказать (спорное скорее всего). Теория относительности - фантастически успешная реализация принципа Маха (о равноправии всех систем отсчета во Вселенной).
Но все-таки до конца довести не удалось. Гравитационное поле и поле сил инерции эквивалентны только локально (буквально под носом у исследователя). А в отдалении - нет. Очень упрощая. Силовые линии гравитационного поля всегда сходятся. Силовые линии поля сил инерции либо расходятся, либо параллельны.
В общем, хорошо бы услышать мнение профессионала.

sergeyfomin писал(а):Source of the post Вы не поняли. Корабль стартует, потом его ускорение снижается и становится меньшим ускорения свободного падения на Земле.

Так. И что в этом случае получается?

sergeyfomin · Сообщение **sergeyfomin** » 20 май 2015, 18:29

zam2 писал(а):Source of the post Так. И что в этом случае получается?

Та думал, что полетает в космосе, вернётся на Землю, сверит часы с земными и окажется, что они отстали от корабельных. Результат так сказать противоположный результату "парадокса близнецов" в СТО.

miflin · Сообщение **miflin** » 20 май 2015, 18:46

sergeyfomin писал(а):Source of the post Я думал, что для двух определённых ИСО, движущихся со скоростью относительно друг друга, отношение промежутков времени между двумя событиями для этих систем отсчёта постоянно и равно $\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}$ .

Вот этот множитель, пресловутую "гамму", некоторые трактуют весьма вульгарно, "ваще". И, как следствие, начинают сеять всякие недоразумения.
Пусть произошли два каких-то события. Промежутки времени ( $$T_1$$

и

) между ними измерены в двух ИСО, движущихся
друг относительно друга со скоростью $$v$$

. И что? - $$T_1$$

и

будут всегда связаны между собой этой самой "гаммой"?
Да ни фига подобного.

sergeyfomin · Сообщение **sergeyfomin** » 20 май 2015, 18:54

miflin писал(а):Source of the post И что? - и будут всегда связаны между собой этой самой "гаммой"?
Да ни фига подобного.

Да. Я подманулся на этом.

zam2 · Сообщение **zam2** » 20 май 2015, 18:54

sergeyfomin писал(а):Source of the post Та думал, что полетает в космосе, вернётся на Землю, сверит часы с земными и окажется, что они отстали от корабельных. Результат так сказать противоположный результату "парадокса близнецов" в СТО.

Это может быть и это действительно эффект ОТО - наличие гравитационного поля. Только в космос можно не летать. Можно синхронизировать пару часов. С одними подняться на пять этажей выше, посидеть там, спуститься и увидеть, что часы, которые оставались внизу, - отстали. Давно подтверждено экспериментально - эксперимент Паунда-Ребки, 1960:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1%EF%E5%F0%E8%EC%E5%ED%F2_%CF%E0%F3%ED%E4%E0_%E8_%D0%E5%E1%EA%E8 https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1%EF%...%D0%E5%E1%EA%E8

miflin · Сообщение **miflin** » 20 май 2015, 18:59

omega писал(а):Source of the post Захожу почитать интересные темы по физике

Но зачем же только читать? Обсуждайте с нами вместе. Что Вы можете сказать по поводу сообщения: http://e-science.ru/comment/462452#comment-462452 http://e-science.ru/comment/462452#comment-462452 ?

yourdomain.com