СТО - глазами классика.

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение zam2 » 08 май 2015, 08:16

Анж писал(а):Source of the post И я целиком согласна. Особенно с инвариантностью.
А если согласны, то перепишите вот это:
Не, в этом есть весь Галилей. С точки зрения каждой линейки, вы им будете казаться - разным. То есть, относительным. А суть СТО, это когда с точки зрения всех линеек, они намеряют одно и то же. Поэтому лично Вам придется под каждую линейку изменить свои размеры.

Анж писал(а):Source of the post И очень бы хотелось увидеть, как Вы измеряете линейкой обломок скалы, валяющийся где-нибудь в другой галактике.
Что вас вечно в другие галактики тянет. Вопрос простой. Мимо вас проезжает поезд. Как измерить его длину неподвижной линейкой, не останавливая его?
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 08 май 2015, 08:18

12d3 писал(а):Source of the post так что такие орбиты можно наблюдать.
Нда? И много нанаблюдали? Наблюдатель, Вам сколько лет?
12d3 писал(а):Source of the post На какой угол примерно снесет, можете прикинуть?
Может, у Вас с памятью чего? Сколько уже можно эти треугольники считать? Впрочем, если Вы умудрились орбиты звезд в галактиках целиком наблюдать, то ничего удивительного  - возраст.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 08 май 2015, 08:37

zam2 писал(а):Source of the post то перепишите вот это:
А что от  этого измениться? В СТО Вам придется под их линейки свой размер менять. Насчитают они, что Вы относительно их со скоростью 99%от с двигаетесь - и сплющитесь до 1/7 как миленький.
zam2 писал(а):Source of the post Как измерить его длину неподвижной линейкой, не останавливая его?
По СТО, или по Галилею? По Галилею можно запрыгнуть на этот поезд да и померить; если не очень точно, то посчитать ко-во вагонов и столько же стоящих вагонов померить, да много способов есть. Все, что существуют  - по Галилею.  В сто лучше - посчитать на бумажке, безопаснее.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

СТО - глазами классика.

Сообщение lurkerman » 08 май 2015, 08:43

Ваши аргументы в споре, Анж, хорошо подойдут для детского сада, но не для физ-форума
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение zam2 » 08 май 2015, 08:45

Анж писал(а):Source of the post А что от  этого измениться?
Изменится то, что может быть у вас в порядке разнообразия получится не чушь написать.
Анж писал(а):Source of the post По Галилею можно запрыгнуть на этот поезд да и померить
Не уподобляйтесь Anik'у. Задан вопрос - отвечайте. А не подменяйте его пустомельством. Как неподвижной линейкой измерить длину проезжающего поезда? Запрыгивание в вагон - это измерение движущейся линейкой. Измерение стоящего вагона - это измерение остановленного поезда.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Anik » 08 май 2015, 08:51

zam2 писал(а):Source of the post Что вас вечно в другие галактики тянет. Вопрос простой. Мимо вас проезжает поезд. Как измерить его длину неподвижной линейкой, не останавливая его?
А зачем это нужно? Мне напомнило анекдот: мужик поставил столб торчком, залез на стремянку и измеряет его высоту. Другой мужик спрашивает: что ты делаешь? Первый отвечает: да вот измеряю высоту столба. Второй: а ты повали столб на землю и измеряй. Первый: не, это тогда будет длина столба, а мне нужно знать его высоту!
***А вопрос, конечно, интересный! Неужели вы сможете это сделать? Поделитесь секретом, как вы это будете делать?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение zam2 » 08 май 2015, 08:54

Anik писал(а):Source of the post А зачем это нужно?
А нужно это для того, чтобы измерять размеры предметов, которые не подчиняются команде сержанта "Поезд, стой!". Но в вашем дурацком анегдоте есть здравая мысль. Первый мужик - исследователь. Он проверяет, не изменяется ли размер от поворота на 90 градусов. А второй - долдон, раз ему сказали, что не меняется, значит не меняется. Наверное долго главным инженером проработал.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

СТО - глазами классика.

Сообщение lurkerman » 08 май 2015, 08:56

Я научу вас измерять предметы на растоянии! Измеряете растояние, линейкой меряете угловой размер, а затем вычисляете размер предмета. Только при субсветовых относительных скоростях, желательно учесть релятивистские поправки.
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Anik » 08 май 2015, 08:58

zam2 Как вы неподвижной линейкой измерите длину движущегося поезда? Расскажите, не томите душу.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 08 май 2015, 09:01

Anik писал(а):Source of the post Первый: не, это тогда будет длина столба, а мне нужно знать его высоту!
Сразу видно - СТОшник. У него,  действительно, лежащий столб и стоящий разного размера будут. По разным же осям.
zam2 писал(а):Source of the post может быть у вас в порядке разнообразия получится не чушь написать.
Из чуши не получится не чушь сделать. Даже если она,на первый взгляд, не чушью кажется. Например, если привести расчет размера металлического стержня в подвижной системе, вроде умно получится, а привести расчет размера черепной коробки в той же системе - и сразу чушь видна.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостей