СТО - глазами классика.

12d3 · Сообщение **12d3** » 08 май 2015, 07:32

Анж писал(а):Source of the post Потому, что боковая составляющая скорости будет меняться от плюса к минусу, и относительная приемника скорость света будет меняться, и сносить его будет то больше, то меньше.

Ах да, боковая скорость. Вопрос такой. Преположим, что орбита строго круговая и плоскость орбиты строго перпендикулярна лучу зрения. Боковая скорость будет? Сносить будет? А насколько, если будет?

Анж · Сообщение **Анж** » 08 май 2015, 07:32

lurkerman писал(а):Source of the post Это Теория Относительности, - все явления рассматриваются относительно чего-то.

Видите ли, обе теории относительности рассматривают явления относительно чего-то. Только СТО рассматривает изменения системы относительно скорости с.
А Галилеевская - изменение восприятия в связи со скоростью.
Поэтому в СТО близнец с расплющенным лбом, а по Галилею световой сигнал от близнеца в ракете, будет дольше добираться.

lurkerman писал(а):Source of the post Согласно инерционной теории, пучек фотонов, летящих со скоростью на 3м/с меньшей скорости света, должен излучать назад фотоны, со скоростью 3м/с относительно приемника, а вперед - фотоны, летящие почти вдвое быстрее С. Почему эксперимент этого не показал?

Во-первых, и всех последующих тоже, потому, что электроны, используемые в эксперименте как источники фотонов, не излучают фотоны ни вперед по ходу своего движения, ни назад. У нас нет подходящих источников!!!!!!

zam2 · Сообщение **zam2** » 08 май 2015, 07:35

Анж писал(а):Source of the post Не, в этом есть весь Галилей. С точки зрения каждой линейки, вы им будете казаться - разным. То есть, относительным. А суть СТО, это когда с точки зрения всех линеек, они намеряют одно и то же. Поэтому лично Вам придется под каждую линейку изменить свои размеры.

Нет. Не угадали ни там, ни там. Попробуйте еще разок. В механике Галилея-Ньютона по сути дела относительной является только скорость (и величины с ней связанные). Все остальные, в том числе и размеры - абсолютны (инвариантны).

Анж · Сообщение **Анж** » 08 май 2015, 07:36

12d3 писал(а):Source of the post Вопрос такой. Преположим, что орбита строго круговая и плоскость орбиты строго перпендикулярна лучу зрения. Боковая скорость будет? Сносить будет? А насколько, если будет?

Хороший вопрос. Вероятно, что такие орбиты тоже есть, однако, все что мы наблюдаем - эллипсоидное. Именно из-за сноса. На сколько - опять же, от скорости звезды.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 08 май 2015, 07:41

Как не сноси электрон, без релятивистских эффектов, его траектория будет прямой линией, от источника к приемнику.

zam2 · Сообщение **zam2** » 08 май 2015, 07:41

Анж писал(а):Source of the post zam2 ответьте на вопрос: скорость это вектор или нет? Если да, то ещё вопрос: скорость света это вектор или нет?

Скорость - это 3-вектор. 4-скорость - 4-вектор. "Скорость света" - скаляр, фундаментальная константа, имеющая размерность скорости (например м/с). Жаргонное исторически сложившееся название для правильного выражения "инвариантная скорость".

12d3 · Сообщение **12d3** » 08 май 2015, 07:41

Анж писал(а):Source of the post Вероятно, что такие орбиты тоже есть, однако, все что мы наблюдаем - эллипсоидное.

Если отвлечься от звезд, то есть множество спиральных галактик, лежащих к нам плашмя, и звезды в них двигаются вокруг центра галактики по вполне круговым орбитам, так что такие орбиты можно наблюдать.

Анж писал(а):Source of the post все что мы наблюдаем - эллипсоидное.

А если о звездах, то весьма мало не слишком далеких двойных звезд с периодом порядка нескольких десятилетий или столетий.

Анж писал(а):Source of the post На сколько - опять же, от скорости звезды.

А вот в этом состоит главная часть моего вопроса. Допустим, скорость 1 км/с. На какой угол примерно снесет, можете прикинуть?

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 08 май 2015, 07:48

Мы наблюдаем эллипсоидные, а вернее, эллиптические, орбиты, потому-что они такие и есть

Анж · Сообщение **Анж** » 08 май 2015, 08:07

zam2 писал(а):Source of the post В механике Галилея-Ньютона по сути дела относительной является только скорость (и величины с ней связанные). Все остальные, в том числе и размеры - абсолютны (инвариантны).

И я целиком согласна. Особенно с инвариантностью. И очень бы хотелось увидеть, как Вы измеряете линейкой обломок скалы, валяющийся где-нибудь в другой галактике.
А давайте эксперимент проведем? Я буду бегать, а Вы стоя на месте, меня линейкой измерять? Спорим, я буду разного размера в зависимости от того, на сколько вы линейку от глаз отдалите? Так вот, Галлилей это когда : Восприятие может быть разным, у разных наблюдателей (Ваши линейки, которые намеряют по-разному), а мне от этого не холодно, не жарко. А достоверно, в таких условиях, можно, действительно, только скорость измерить.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 08 май 2015, 08:15

С вышими методами, и скорость будет зависеть от положения линейки

yourdomain.com