СТО - глазами классика.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 21 апр 2015, 16:39

Anik писал(а):Source of the post Как "взяв за основу" скорость света вы сможете определить: куда вы движетесь и с какой скоростью?

По одиночному фотону не определить. А если их много - то можно. Свет от источника разлетается во все стороны - получается растущая сфера. Растет во все стороны со скоростью с. А зная это, можно определить, куда и с какой скоростью вы движетесь.

Anik · Сообщение **Anik** » 21 апр 2015, 16:55

Я согласен с тем, что сфера фронта световой волны растёт во все стороны со скоростью $$c$$

.
Дальше-то что делать?

Dredd · Сообщение **Dredd** » 22 апр 2015, 04:31

Anik писал(а):Source of the post Я согласен с тем, что сфера фронта световой волны растёт во все стороны со скоростью . Дальше-то что делать?

А дальше можете измерить свою скорость, сравнив ее со сферой

Anik · Сообщение **Anik** » 22 апр 2015, 05:39

Да простит меня Анж, что я вмешался в её тему?

Dredd писал(а):Source of the post А дальше можете измерить свою скорость, сравнив ее со сферой

Как можно сравнивать скорость со сферой? Скорость можно сравнивать только с другой скоростью. Вы даже скорость света измерить не сможете, находясь "в свободном от вещества пространстве". Вот, почитайте: "Физика в школе" http://fizika.i-ignatova.ru/arman_fizo.html http://fizika.i-ignatova.ru/arman_fizo.html . Физо делил расстояние 17266 на время 1/17000 и получил для скорости света 293522 км/с.
Чтобы измерить скорость света нужно знать расстояние, которое преодолевает свет, и время, за которое свет преодолевает это расстояние. Потом, одно поделить на второе, и вы получите скорость [м/с].
Если вы один в пустоте, то какое расстояние и время вы будете брать? Это расстояние между чем и чем? Ответьте на этот вопрос.
То, что свет относительно источника имеет скорость $$c$$

, Физо и замерил. А дальше, мы руководствуемся принципом относительности Галилея: если система отсчёта движется равномерно и прямолинейно либо покоится, то все физические явления в таких системах потекают одинаково. Изолированное тело (в пустоте), может, как известно, двигаться равномерно и прямолинейно, либо покоиться, Следовательно скорость света в движущейся так системе (или неподвижной) будет одна и та же.
Сам тот факт, что изолированное тело может двигаться (с какой угодно по модулю и направлению) скоростью равномерно и прямолинейно, либо покоиться, как раз и говорит о неопределённости понятия скорость движения для изолированного тела.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 22 апр 2015, 05:55

Anik писал(а):Source of the post Как можно сравнивать скорость со сферой? Скорость можно сравнивать только с другой скоростью.

С растущей сферой можно сравнить - сфера-то растет с известной скоростью.

Anik · Сообщение **Anik** » 22 апр 2015, 06:16

Радиус сферы растёт со скоростью $$c$$

. И какую скорость вы будете сранивать со скоростью света?
Хорошо, предположим, временно, что вам удалось, сравнивая чего-то там со скоростью света, установить, что вы движетесь со скоростью 100 м/c. И что? Теперь можно вывести новый постулат: скорость изолированного тела всегда равна 100 м/с!?
Ведь если один раз путем вашего сравнения вы нашли скорость 100 м/с, то и другой раз вы найдёте то же самое? Или у вас будут всегда получаться разные результаты? Как их тогда трактовать, и какую практическую пользу из них можно извлечь?

Dredd · Сообщение **Dredd** » 22 апр 2015, 06:22

Anik писал(а):Source of the post Радиус сферы растёт со скоростью . И какую скорость вы будете сранивать со скоростью света?

Да любую - какую хотите

Anik писал(а):Source of the post Хорошо, предположим, временно, что вам удалось, сравнивая чего-то там со скоростью света, установить, что вы движетесь со скоростью 100 м/c. И что? Теперь можно вывести новый постулат: скорость изолированного тела всегда равна 100 м/с!?

С чего бы это? Нет конечно - в пустоте запостулирована только скорость света. Скорость любого другого тела надо всякий раз сравнивать способом, описанным выше

Anik · Сообщение **Anik** » 22 апр 2015, 06:41

Dredd писал(а):Source of the post Скорость любого другого тела надо всякий раз сравнивать способом, описанным выше

И где же этот способ "описанный выше"? Ткните меня носом.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 22 апр 2015, 06:42

Dredd писал(а):Source of the post С растущей сферой можно сравнить - сфера-то растет с известной скоростью.

Anik · Сообщение **Anik** » 22 апр 2015, 07:03

Dredd писал(а):Source of the post Скорость любого другого тела надо всякий раз сравнивать способом, описанным выше

А способ "описанный выше" это:

Dredd писал(а):Source of the post С растущей сферой можно сравнить - сфера-то растет с известной скоростью.

Итак, скорость любого другого тела нужно сравнивать со скоростью растущей сферы. А какого, "любого другого" тела? Ведь тело у нас одно, и оно изолировано. На этом теле и находится источник света. Да и сам источник света должен быть материален, вот его и можно принять за изолированное тело.

yourdomain.com