Два тела. Каждое со своей массой покоя. Притягиваются силами гравитации и слипаются.
1) будет ли новая масса покоя равна сумме масс покоя тел?
2) если "энергия нового гравитационного поля" есть сумма "энергий гравитационных полей каждого тела", то откуда взялась энергия на разгон и в конечном счете нагрев слипшихся тел?
3) если вы скажете, что система обладала изначально потенциальной энергией, то при бесконечном расстоянии эта энергия близка к нулю (или нет?). Поднося тела друг к другу из бесконечности я не работал. Ничего не вложил.
силы гравитации совершают работу
силы гравитации совершают работу
Последний раз редактировалось Bulatos 27 ноя 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
силы гравитации совершают работу
При бесконечном расстоянии потенциал наоборот максимален, нет? Вы вложили разнося тела на бесконечность.
При непосредственном столкновении двух тел - какая сила их удержит вместе? Вы предполагаете что найдется какая то сила которая поглотит их кинетическую энергию? Если такая сила есть то должно выглядеть как с атомом дейтерия и ядерной силой его удерживающей - части имеют массу меньшую чем целое.
Но при столкновении двух тел такой силы скорее не найдется и получим что то вроде пары вращающихся вокруг себя тел рассеивающих энергию излучением. Энергия потенциальная перейдет в кинетическую.
При непосредственном столкновении двух тел - какая сила их удержит вместе? Вы предполагаете что найдется какая то сила которая поглотит их кинетическую энергию? Если такая сила есть то должно выглядеть как с атомом дейтерия и ядерной силой его удерживающей - части имеют массу меньшую чем целое.
Но при столкновении двух тел такой силы скорее не найдется и получим что то вроде пары вращающихся вокруг себя тел рассеивающих энергию излучением. Энергия потенциальная перейдет в кинетическую.
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
силы гравитации совершают работу
Слово "покоя" - лишнее. Пишите просто "масса". Раз слипаются - значит часть механической энергии перешла в немеханическую (тепловую, излучения...).Bulatos писал(а):Source of the post Два тела. Каждое со своей массой покоя. Притягиваются силами гравитации и слипаются.
Масса системы не равна сумме масс компонент. Если система замкнута (то есть окружена непроницаемой ни для чего оболочкой) - то масса системы до столкновения равна массе системы после столкновения. Если нет - то нет. В результате столкновения возникнет излучение (электромагнитное, гравитационное), которое уйдет за оболочку. Масса того, что останется, будет меньше.
Вопрос не понятен. Потенциальная энергия гравитационного взаимодействия превратилась в тепловую.Bulatos писал(а):Source of the post 2) если "энергия нового гравитационного поля" есть сумма "энергий гравитационных полей каждого тела", то откуда взялась энергия на разгон и в конечном счете нагрев слипшихся тел?
Потенциальная энергия определена с точностью до произвольной константы. Обычно принимают, что при бесконечном удалении взаимодействующих тел потенциальная энергия равна нулю. При сближении тел работает гравитационное поле. На это оно тратит свою энергию. Потенциальная энергия поля становится отрицательной.Bulatos писал(а):Source of the post 3) если вы скажете, что система обладала изначально потенциальной энергией, то при бесконечном расстоянии эта энергия близка к нулю (или нет?). Поднося тела друг к другу из бесконечности я не работал. Ничего не вложил.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
силы гравитации совершают работу
Не "есть".Bulatos писал(а):Source of the post если "энергия нового гравитационного поля" есть сумма "энергий гравитационных полей каждого тела"
Правильно. Работало поле (что очевидно). Потенциальная энергия была нулевой, стала отрицательной.Bulatos писал(а):Source of the post Поднося тела друг к другу из бесконечности я не работал.
Последний раз редактировалось zykov 27 ноя 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
силы гравитации совершают работу
а вот что-то я склоняюсь к тому, что как раз потенциальная энергия наибольшая. А именно равна работе по удалению (приближению).zam2 писал(а):Source of the post Обычно принимают, что при бесконечном удалении взаимодействующих тел потенциальная энергия равна нулю.
Последний раз редактировалось Bulatos 27 ноя 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
силы гравитации совершают работу
Разве кто спорит? Чем больше расстояние между телами, тем больше потенциальная энергия их гравитационного взаимодействия. Максимум (точнее супремум) этой величины (энергии взаимодействия) обычно принимается равным нулю.Bulatos писал(а):Source of the post а вот что-то я склоняюсь к тому, что как раз потенциальная энергия наибольшая.
Работе равна разность потенциальных энергий в начальной и конечной точках движения.Bulatos писал(а):Source of the post А именно равна работе по удалению (приближению).
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 31
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 16:40
силы гравитации совершают работу
масса пространства и масса видимого тела это разные вещи , масса пространства уже содержит энергию , а масса видимого тела энергию не содержит ,если после столкновения образуется новое тело то в нем будет новая структура и плотность элементов соответственно возникнет новый проводник и поле будет зависить от элементов проводника.
Последний раз редактировалось sever.zapad7 27 ноя 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
силы гравитации совершают работу
Вы находитесь в разделе "Физика", а не "Филология". Там ваше сообщение было бы уместно, как пародия на произведение Гоголя "Записки сумасшедшего".sever.zapad7 писал(а):Source of the post масса пространства и масса видимого тела это разные вещи , масса пространства уже содержит энергию , а масса видимого тела энергию не содержит ,если после столкновения образуется новое тело то в нем будет новая структура и плотность элементов соответственно возникнет новый проводник и поле будет зависить от элементов проводника.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
силы гравитации совершают работу
Вообще-то многие физики уже давно утверждают, что гравитация-это не притяжение, а отталкивание, т.к. на притяжении Вселенная бы обрушилась уже давно сама на себя. Согласны ли вы с этим?
Последний раз редактировалось allonso1 27 ноя 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
силы гравитации совершают работу
sever.zapad7 писал(а):Source of the post масса пространства и масса видимого тела это разные вещи , масса пространства уже содержит энергию , а масса видимого тела энергию не содержит ,если после столкновения образуется новое тело то в нем будет новая структура и плотность элементов соответственно возникнет новый проводник и поле будет зависить от элементов проводника.
что за бред?! Пространство-это пустота. А энергия-это материя. Не путайте палец с х***
Последний раз редактировалось allonso1 27 ноя 2019, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостей