Гипотеза "корпускулярной природы света"

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гипотеза "корпускулярной природы света"

Сообщение zam2 » 21 мар 2015, 15:02

штирлиц писал(а):Source of the post Как раз для понимания природы просто необходимо.
Ну пользуйтесь на здоровье, раз вам нужно.
штирлиц писал(а):Source of the post аналогия с формулой Коши
Это которая формула Коши?
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Гипотеза "корпускулярной природы света"

Сообщение lurkerman » 21 мар 2015, 17:00

Анж писал(а):Source of the post Вы же в современной физике СТО совершенно не пользуетесь
Ага, скажите это астрономам и космологам
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Гипотеза "корпускулярной природы света"

Сообщение штирлиц » 22 мар 2015, 08:40

zam2 писал(а):Source of the post Это которая формула Коши?
Формула зависимости показателя коэффициента преломления света в среде от длины волны. И там и там наблюдается некоторая геометрическая прогрессия. Какое отношение к волновому происхождению? При дифракции света через щель образуются полосы на экране. И их убывание по светимости будет то же геометрической прогрессией.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гипотеза "корпускулярной природы света"

Сообщение zam2 » 22 мар 2015, 11:11

штирлиц писал(а):Source of the post Формула зависимости показателя коэффициента преломления света в среде от длины волны.
Спасибо.
штирлиц писал(а):Source of the post И там и там наблюдается некоторая геометрическая прогрессия.
Это не геометрическая прогрессия. $$n=a+\frac{b}{\lambda^2}+\frac{c}{\lambda^4}$$
Геометрической прогрессией это будето только если $$a=b=c$$. А так это просто первые члены разложения нелинейной функции в степенной ряд.

штирлиц писал(а):Source of the post Какое отношение к волновому происхождению?
Самое прямое. Дисперсия - явление, возникающее при взаимодействии электромагнитных волн с заряженными частицами вещества (электронами прежде всего). Теория Лоренца очень хорошо описывает это яление. Из нее можно получить формулу Коши (и даже значения коэфффициентов $$a,b,c$$).
штирлиц писал(а):Source of the post При дифракции света через щель образуются полосы на экране. И их убывание по светимости будет то же геометрической прогрессией.
Нет там геометрической прогрессии. Как-то вы слишком расширительно толкуете это понятие. Геометрическая прогрессия - вот: $$b_1,b_2,...,b_i,...,b_n;\; \; b_i=b_1q^{i-1}$$.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Гипотеза "корпускулярной природы света"

Сообщение штирлиц » 22 мар 2015, 15:08

zam2 писал(а):Source of the post Нет там геометрической прогрессии. Как-то вы слишком расширительно толкуете это понятие. Геометрическая прогрессия - вот: $$b_1,b_2,...,b_i,...,b_n;\; \; b_i=b_1q^{i-1}$$.
Насчет геометрической конечно мимо с моей стороны. но если понимать прогрессию как последовательность чисел для которых каждый последующий член находится в некоторой одинаковой математической зависимости от предыдущего. То эти формулы можно истолковывать как сумму членов такой прогрессии. Осталось найти формулу этой зависимости.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гипотеза "корпускулярной природы света"

Сообщение zam2 » 22 мар 2015, 15:40

штирлиц писал(а):Source of the post То эти формулы можно истолковывать как сумму членов такой прогрессии. Осталось найти формулу этой зависимости.
Эти формулы - есть представление нелинейной функции в виде степенного ряда. Напридумывано огромное количество таких на разные случаи жизни. А коэффициенты оределяются стандартными математическими методами. Например - разложение функции в ряд Тейлора или Маклорена.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Гипотеза "корпускулярной природы света"

Сообщение штирлиц » 22 мар 2015, 16:20

zam2 писал(а):Source of the post Эти формулы - есть представление нелинейной функции в виде степенного ряда. Напридумывано огромное количество таких на разные случаи жизни. А коэффициенты оределяются стандартными математическими методами. Например - разложение функции в ряд Тейлора или Маклорена.
Я так понял, это разложенная в ряд Тейлора нелинейная функция. Ну а саму функцию никто определить не пытался?
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гипотеза "корпускулярной природы света"

Сообщение zam2 » 22 мар 2015, 16:37

Если вы про формулу Коши $$n=a+\frac{b}{\lambda^2}+\frac{c}{\lambda^4}$$, то да, хотя она скорее всего была предложена как эмпирическая для описания данных экспериментов. А после создания классической теории дисперсии (господином Лоренцем) эта формула получила теоретическое обоснование. Есть достаточно сложная формула (с зарядом и массой электрона, концентрацией диполей и пр.), из которой разложением в ряд Тейлора можно получить формулу Коши.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Гипотеза "корпускулярной природы света"

Сообщение штирлиц » 22 мар 2015, 19:43

zam2 писал(а):Source of the post Если вы про формулу Коши .

Да куда интересней формула кинетической энергии. Неужели получается та формула что Вы написали? Я правильно понял?
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гипотеза "корпускулярной природы света"

Сообщение zam2 » 22 мар 2015, 20:13

штирлиц писал(а):Source of the post Да куда интересней формула кинетической энергии.
Это вы вот про эту? $$E_{kin}=\frac{1}{2}m_{rel}v^2+\frac{1}{8}\frac{v^2}{c^2}m_{rel}v^2+\frac{1}{16}\frac{v^4}{c^4}m_{rel}v^2+\frac{5}{128}\frac{v^6}{c^6}m_{rel}v^2+\cdots$$
Берем выражение из СТО: $$E_{kin}=m_{rel}c^2\left ( 1-\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}} \right )$$.
Обозначим $$\left ( -\frac{v^2}{c^2} \right )=x$$. Тогда $$E_{kin}(x)=f(x)=m_{rel}c^2\left ( 1-\sqrt{1+x} \right )$$.
Мы хотим представить эту функцию в виде ряда Тейлора.
Это делается следующим образом https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%FF%E4_%D2%E5%E9%EB%EE%F0%E0https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%FF%E4_%D2...%E9%EB%EE%F0%E0: $$f(x)=f(a) + {f'(a) \over 1!}(x - a) + {f''(a) \over 2!}(x - a)^2 + ... + {f^{(n)}(a) \over n!}(x - a)^n + ...$$
Но это долго и нудно. Всегда приятно воспользоваться какой-нибудь школьной формулой, например $$\displaystyle\sqrt{1+x} = 1 + \dfrac{x}{2} - \dfrac{x^2}{8} + \dfrac{x^3}{16} -\dfrac{5x^3}{128}+ \cdots$$
Подставляем в нашу формулу:
$$\\E_{kin}(x)=m_{rel}c^2\left ( 1-\sqrt{1+x} \right )=\\=m_{rel}c^2\left [ 1-\left (1 + \dfrac{x}{2} - \dfrac{x^2}{8} + \dfrac{x^3}{16} - \dfrac{5x^4}{128}+\cdots \right )\ \right ]=\\ =m_{rel}c^2\left (-\dfrac{x}{2} + \dfrac{x^2}{8} - \dfrac{x^3}{16} + \dfrac{5x^4}{128}\cdots- \right )= \\ =\frac{1}{2}m_{rel}v^2+\frac{1}{8}\frac{v^2}{c^2}m_{rel}v^2+\frac{1}{16}\frac{v^4}{c^4}m_{rel}v^2+\frac{5}{128}\frac{v^6}{c^6}m_{rel}v^2+\cdots$$
Ну, где-то так.
 
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей