Давление насыщенного пара.

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Давление насыщенного пара.

Сообщение zam2 » 11 мар 2015, 19:01

Anik писал(а):Source of the post И ещё, испарением воды через трубку можно пренебречь, в виду малой площади испарения.
И еще можно туда (в трубку) добавить капельку масла. Но это все не о том. Пока без математики. Заперли в бутылке некоторое количество воздуха. Снизу от него вода. Влажность воздуха меньше 100%, следовательно, вода будет испаряться, давление в бутылке будет повышаться, столбик в трубке будет подниматься, пока влажность воздуха в бутылке не станет 100%. Но все это очень медленно. Плюс капиллярные силы поднимают столбик (это как раз быстро).
Так что, при неизменных температуре и давлении в лаборатории столбик в трубке поднимтся над уровнем воды в бутылке.
Вообще-то, это схема простейшего бытового барометра.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Давление насыщенного пара.

Сообщение zam2 » 11 мар 2015, 19:03

Chelo27 писал(а):Source of the post Как то так?
Простите великодушно, склероз! Уточнил: это не про Твена, а про Дюма.
Дюма был страстный и невоздержанный в выражениях спорщик. Одна из его словесных баталий закончилась дуэлью. Участники ее решили избегнуть судебного преследования оригинальным способом. Тянуть жребий с тем, чтобы один из них застрелился сам. Роковой билет достался Дюма, он удалился в соседнюю комнату, раздался выстрел, а затем перед присутствующими появился улыбающийся Дюма. - Я стрелялся, но, увы, промахнулся! - так объяснил романист случившееся. Общий хохот превратил дуэль в забавный анекдот.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Давление насыщенного пара.

Сообщение zam2 » 11 мар 2015, 19:23

Chelo27 писал(а):Source of the post Уважаемые господа! Редакция приносит свои извинения. Сообщение о кончине Марка Твена было несколько преувеличено.
Тут тоже интересная история. Твен, естественно, был нестандартно остроумен. Но тут ему изменило чувство меры. Он действительно послал такую телеграмму в газету. И ему так понравилась собственная шутка, что он послал много таких телеграмм. И редакторы стали печатать так: "Сообщение о кончине Марка Твена было, к сожалению, несколько преувеличено". Они, хоть и американцы, тоже читали Диккенса и Кэррола.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Chelo27
Сообщений: 3302
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:00

Давление насыщенного пара.

Сообщение Chelo27 » 12 мар 2015, 06:00

zam2 писал(а):Source of the post Такой исторический анекдот известен про Марка Твена.
Уважаемые господа! Редакция приносит свои извинения. Сообщение о кончине Марка Твена были несколько преувиличены.
Как то так?
PS Я тоже немножечко был не точен.
Слух о моей смерти был сильно преувеличен 
Из телеграммы американского писателя Марка Твена (псевдоним Сэмюэля Ленгхорна Клеменса, 1835—1910) агентству «Ассошиэйтед Пресс», которую он направил в связи с появившимися в газетах сообщениями о его кончине.
Обычно цитируется в качестве опровержения каких-либо неприятных для говорящего утверждений, слухов и пр. (ирон.).
 
 
Последний раз редактировалось Chelo27 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Давление насыщенного пара.

Сообщение Dragon27 » 12 мар 2015, 15:28

Вики говорит, что в оригинале, всё-таки, было так:

James Ross Clemens, a cousin of mine, was seriously ill two or three weeks ago in London, but is well now. The report of my illness grew out of his illness; the report of my death was an exaggeration.

 
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Давление насыщенного пара.

Сообщение Anik » 13 мар 2015, 07:12

zam2 писал(а):Source of the post Пока без математики. Заперли в бутылке некоторое количество воздуха. Снизу от него вода. Влажность воздуха меньше 100%, следовательно, вода будет испаряться, давление в бутылке будет повышаться, столбик в трубке будет подниматься, пока влажность воздуха в бутылке не станет 100%. Но все это очень медленно. Плюс капиллярные силы поднимают столбик (это как раз быстро). Так что, при неизменных температуре и давлении в лаборатории столбик в трубке поднимтся над уровнем воды в бутылке.
Я не заметил этого вашего сообщения, тут страница перелистнулась и пошли анекдоты... У меня такие вопросы. Когда влажность воздуха в трубке станет равной 100%? 
Изображение
Польётся ли вода из трубки наружу?
А если с математикой? Найдите какова будет окончательная высота h ?
Влажность воздуха в бутылке в начале опыта 20%.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Давление насыщенного пара.

Сообщение zam2 » 13 мар 2015, 08:05

Anik писал(а):Source of the post У меня такие вопросы. Когда влажность воздуха в трубке станет равной 100%?
Когда парциальное давление водяных паров станет равно давлению насыщенного водяного пара при 20 Ц.
Anik писал(а):Source of the post Польётся ли вода из трубки наружу?
Завсит от высоты трубки - на вашей картинке от $$(H-h)$$.
Anik писал(а):Source of the post А если с математикой? Найдите какова будет окончательная высота h ?
При 20 Ц давление насыщенного водяного пара 17.36 мм ртутного столба = 2314 Па. При относительной влажности 20% парциальное давление пара в 5 раз меньше. При испарении давление в бутылке над поверхностью воды повысится на $$0.8\cdot 2314=1851$$ Па. Это соответствует 189 мм водяного столба. Уровень в трубке будет на 19 см выше уровня в бутылке. Если $$H-h<19 cm$$, вода будет выливаться. Пренебрегаю изменением объема газа в бутылке (считая, что площадь сечения бутылки много больше площади сечения трубки). Также не считаю подъем воды в трубке капиллярными силами.


 
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Давление насыщенного пара.

Сообщение Anik » 13 мар 2015, 08:59

Непонятно два момента."При относительной влажности 20% парциальное давление пара в 5 раз меньше." В 5 раз меньше чего?
"Пренебрегаю изменением объема газа в бутылке (считая, что площадь сечения бутылки много больше площади сечения трубки)". Как это?
zam2 писал(а):Source of the post Если $$H- h< 19cm$$, вода будет выливаться.
Размеры даны на рисунке в мм. Вода будет выливаться, интересно, до каких пор?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Давление насыщенного пара.

Сообщение zam2 » 13 мар 2015, 09:25

Anik писал(а):Source of the post "При относительной влажности 20% парциальное давление пара в 5 раз меньше." В 5 раз меньше чего?
Вот как у меня написано:  
zam2 писал(а):Source of the post При 20 Ц давление насыщенного водяного пара 17.36 мм ртутного столба = 2314 Па. При относительной влажности 20% парциальное давление пара в 5 раз меньше.
Неужели не ясно, что в 5 раз меньше, чем 2314 Па?  
Anik писал(а):Source of the post Размеры даны на рисунке в мм. Вода будет выливаться, интересно, до каких пор?
До тех пор, пока давление в бутылке над поверхностью воды не станет равным [атмосферное + давление столба воды в трубке (то есть, 15 см водяного столба)].
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Давление насыщенного пара.

Сообщение Anik » 13 мар 2015, 12:00

zam2 писал(а):Source of the post До тех пор, пока давление в бутылке над поверхностью воды не станет равным [атмосферное + давление столба воды в трубке (то есть, 15 см водяного столба)].
По моему мнению, давление в бутылке должно быть равно сумме атмосферного и добавочного давления 80% влажности, т.е.189мм водяного столба, как вы подсчитали. h = 300 - 189 = 111мм. Вода будет капать из трубочки до тех пор, пока её уровень в бутылке ни станет равным 111мм. После этого пар станет насыщенным и испарение прекратится.
Эта штука напоминает мне кольцар Лазарева.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей