Точка отсчета не возникает. Она либо есть либо ее нет. В данном случае они есть в материальной среде, например нашей материальной среде, которая занимает три измерения из(иможет быть бесконечного множества измерений, а за количество сред я вообще молчу.) этого пространства. Что такое движение? Это изменение координат. Но для того чтобы изменить координату необходимо иметь какую либо систему координат.(привязку к чему либо). Например Земная привязана к трем точкам: два географических полюса и Гринвич.ковип писал(а):Source of the post А, понятно, как только появляется некая область пространства, от которой можно двигаться в нём, нечто вроде точки отсчёта, в нём может что нибудь поместиться, а иначе нет. А отчего возникает точка отсчёта, без которой в пространство невозможно ничего материального впихнуть?
Материальная среда
Материальная среда
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Материальная среда
Движение может характеризовать не только изменение координат, но и изменение времени. Например, от Москвы до Питера 700 км или 5 часов на поезде, или 1 час на самолете.штирлиц писал(а):Source of the post Что такое движение? Это изменение координат.
Последний раз редактировалось Viktor230 27 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Материальная среда
Это понятно, что она есть или нет. Непонятно как она у вас возникает, сама или это всё таки условность. В моём понимании, точка отчёта условность, которая позволяет определять вид пространства. То есть это произвольно создаваемый объект. В объективной реальности его нет. Вот самый простой случай, - одномерное пространство т.е. прямая линия. Пока вы не зададите точку отсчёта и норму - единичный отрезок, вы не сможете описывать события и их координаты в данном пространстве. Но это не значит, что они в случае объективного существования пространства не смогут в нём происходить. Просто вы не сможете ориентироваться.штирлиц писал(а):Source of the post Точка отсчета не возникает. Она либо есть либо ее нет.
Из чего следует, какую бы вы систему координат не создавали в трёх мерном пространстве, у неё не появится больше степеней свободы чем те, которые ей присущи.
Опишите, как вы понимаете суть объекта "размерность пространства". Мы посмотрим, можно ли обнаружить его в объективной реальности.
И ещё одна просьба, для плодотворного сотрудничества, пожалуйста, отвечайте на все предложенные вопросы. Верование всегда старается игнорировать неудобные вопросы. Мы с вами, если хотите, будем сотрудничать в двух направлениях, создавать модель пространства адекватную объективной реальности и на этом примере учиться избегать возникновения верования во что либо.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Материальная среда
Я не отвечаю сейчас на все потому, что не хватает времени на все ответить в полном объъеме. Я разграничаю пространство и материальную среду еще и потому. что у меня есть основания полагать, что существуют еще и другие среды. а они тоже должны где, то существовать.Это предположение основано на другом предположении : наша материальная среда не является замкнутой системой. То есть есть небольшой обмен энергией и импульсом с другой или с другими системами, но так как он мизерный, то я не буду заострять на это внимание и в данном случае будем считать нашу материальную среду замкнутой системой.ковип писал(а):Source of the post Это понятно, что она есть или нет. Непонятно как она у вас возникает, сама или это всё таки условность.
В моём понимании, точка отчёта условность, которая позволяет определять вид пространства. То есть это произвольно создаваемый объект. В объективной реальности его нет. Вот самый простой случай, - одномерное пространство т.е. прямая линия. Пока вы не зададите точку отсчёта и норму - единичный отрезок, вы не сможете описывать события и их координаты в данном пространстве. Но это не значит, что они в случае объективного существования пространства не смогут в нём происходить. Просто вы не сможете ориентироваться.
Из чего следует, какую бы вы систему координат не создавали в трёх мерном пространстве, у неё не появится больше степеней свободы чем те, которые ей присущи.
Опишите, как вы понимаете суть объекта "размерность пространства". Мы посмотрим, можно ли обнаружить его в объективной реальности.
И ещё одна просьба, для плодотворного сотрудничества, пожалуйста, отвечайте на все предложенные вопросы. Верование всегда старается игнорировать неудобные вопросы. Мы с вами, если хотите, будем сотрудничать в двух направлениях, создавать модель пространства адекватную объективной реальности и на этом примере учиться избегать возникновения верования во что либо.
В самом же пространстве нет размерностей кроме самих пространственных и не факт , что число их конечно.
Расстояние время, событие все это уже атрибуты материальной среды, которая в конечном счете находится в пространстве, но по отношению к которому ни материальная среда ни материальные точки не имеют никаких обязательств кроме того, что они где то в ней существуют в трехмерном виде.
Слабым местом Ньютоновской теории и стандартной модели заключается в том, что тело сохраняет импульс или движется относительно другой ИСО прямолинейно и равномерно без каких либо предварительных условий. Совершенно непонятно, как они узнают о друг друге без взаимодействия о существовании друг друга, и тем более об обязательстве равномерного движения .
По стандартной модели все взаимодействия переносятся посредниакми: глюонами, бозонами, фотонами, гравитонами.
То есть если два тела ускоряют друг друга посредством обмена этих частиц, то эти частицы должны обладать как энергией. так и импульсом и их излучение телом должны сопровождаться потерями энергией этими телами.
Например при излучении фотонов это наблюдается, а гравитонов нет.
Это не соответствие и еще ряд других дает основание предпологать, что существует т.н. материальная среда которая занимает всю часть пространства в тех измерениях в котором расположена материя нашей вселенной без пустых промежутков.
Материальную среду мы воспринимаем в виде вещества и материального поля вакуума. Теперь возникает вопрос какое отношение вакуума и поля. Как в случае с пространством и материальной средой вакуум место, а поле (предмет), с той лишь разницей, что это место заполнено все без остатка.
Прервусь позже продолжу.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Материальная среда
Хорошо будем жить по средствам.штирлиц писал(а):Source of the post Я не отвечаю сейчас на все потому, что не хватает времени на все ответить в полном объъеме.
Какие именно и какие основания это полагать? Подозреваю что это нечто вроде тонких миров. Кажется нам предстоит долгий путь. Придётся начинать с самых основ. Лучший вариант говорить не здесь а уменя, http://kovip.epot.biz/viewforum.php?id=1http://kovip.epot.biz/viewforum.php?id=1 там, во многих случаях я могу просто дать ссылки на уже готовые ответы. Последний ваш пост я скопирую в тему (Достоверность разведанных "штирлица".)штирлиц писал(а):Source of the post Я разграничаю пространство и материальную среду еще и потому. что у меня есть основания полагать, что существуют еще и другие среды.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Материальная среда
Вы сейчас ковип сидите и читаете этот текст. Сначала Вы стараетесь вникнуть в суть ответа, а потом поразмышляв над прочитанным пишите свой. Вы осознаете. что у Вас есть право выбора согласиься со мной в чем то или не согласиться , ответить или вообще забить на эту тему, но Вы ясно осознаете, что у Вас есть выбор конкретного сценария как поступить.ковип писал(а):Source of the post Какие именно и какие основания это полагать? Подозреваю что это нечто вроде тонких миров.
Дело в том, что в замкнутой системе, каким бы сложным не был механизм принятия решения в головном мозгу сценарий возможен только один. Ни какие сложности механизма при выборе сценария не могут объяснить развитие дальнейшей ситуации по нескольким сценариям.
Из этого следует, что если в замкнутой системе есть хоть одно разумное существо (Вы наверное будете смеяться, но например я себя таковым считаю), то эту систему уже ошибочно называть замкнутой.
Но так как эта незамкнутость в данной теме выступает как нсущественной то мы ей пренебрегаем.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Материальная среда
Ожидаемо. Но, в этом случае, вам вообще кранты. Принципы работы разума, с таким мышлением, вам ни когда не одолеть. Верование убивает возможность познавать насмерть. Проверено на миллионах. Вы ещё один фактик. Увы. PS Тему Достоверность разведанных "штирлица" уберу завтра.штирлиц писал(а):Source of the post Из этого следует, что если в замкнутой системе есть хоть одно разумное существо (Вы наверное будете смеяться, но например я себя таковым считаю), то эту систему уже ошибочно называть замкнутой.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Материальная среда
штирлиц писал(а):Source of the post Прервусь позже продолжу.
Казнить нельзя помиловать.
Последний раз редактировалось Данко 27 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Материальная среда
Материя состоит из частиц, которые имеют спин. Это свойство частицы благодаря которому предполагается что внутри ее существует движение (магнитный момент), который неодинаков в разных степенях свободы и эта разность сохраняется.
Но вся материя состоит из одинаковых и бесконечных элементов, а это значит, что каждый элемент являясь своей центральной и более плотной частью одной частицы своей переферийной зоной участвует во внутреннем колебании всех остальных частиц вселенной.
Каждый элемент в каждой локальной точке движется сквозь слоя других элементов. имеет упругость, способность притягиваться к противоположным и отталкиваться от равнозначных и благодаря этим качествам и осуществляются все взаимодействия.
При этом посредником при передачи взаимодействий будут сами элементы, вернее их свойства из которых состоят как частицы, так и их поле. В отличие от стандартной модели с пустым вакуумом, не требуется энергии для излучения посредников. Посредник и так существует непосредственно вместе с частицей и у него уже есть энергия.
Ускоряя отдельную частицу мы тем самым изменяем магнитный момент близлежащих частиц и аналог магнитного момента частицы, магнитный момент поля.
Но вся материя состоит из одинаковых и бесконечных элементов, а это значит, что каждый элемент являясь своей центральной и более плотной частью одной частицы своей переферийной зоной участвует во внутреннем колебании всех остальных частиц вселенной.
Каждый элемент в каждой локальной точке движется сквозь слоя других элементов. имеет упругость, способность притягиваться к противоположным и отталкиваться от равнозначных и благодаря этим качествам и осуществляются все взаимодействия.
При этом посредником при передачи взаимодействий будут сами элементы, вернее их свойства из которых состоят как частицы, так и их поле. В отличие от стандартной модели с пустым вакуумом, не требуется энергии для излучения посредников. Посредник и так существует непосредственно вместе с частицей и у него уже есть энергия.
Ускоряя отдельную частицу мы тем самым изменяем магнитный момент близлежащих частиц и аналог магнитного момента частицы, магнитный момент поля.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Материальная среда
Можете обосновать это утверждение. Но перед этим дайте пожалуйста определение замкнутой системы.штирлиц писал(а):Source of the post Дело в том, что в замкнутой системе, каким бы сложным не был механизм принятия решения в головном мозгу сценарий возможен только один. Ни какие сложности механизма при выборе сценария не могут объяснить развитие дальнейшей ситуации по нескольким сценариям.
Последний раз редактировалось M9ICO 27 ноя 2019, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вернуться в «Альтернативная наука»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостей