Теория Большого Взрыва

ctydent
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение ctydent » 26 июн 2014, 09:04

Дмитрий40 писал(а):Source of the post А ведь хороший вопрос про сохранение импульса.
Формально его можно решить только для однородного распределения материи в пространстве (тогда импульс всех тел слева от нас возрастает, но точно так же возрастает импульс всех тел справа от нас - и полный импульс остаётся постоянным) или для точки в центре масс системы всех тел. Т.к. мы явно не в центре масс Вселенной, то требуется равномерное (крупномасштабное) распределение.
Тот же вопрос насчет сохранени энергии, раз уж можно придумать, что суммарный импульс "у вас не растет". А как насчет суммарной энергии ?
Или в ТБВ где то изъян ? :yes:
Последний раз редактировалось ctydent 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение Анж » 26 июн 2014, 10:51

ctydent писал(а):Source of the post
Тот же вопрос насчет сохранени энергии, раз уж можно придумать, что суммарный импульс "у вас не растет". А как насчет суммарной энергии ?
Или в ТБВ где то изъян ? :yes:

А для Вселенной без разницы, вырастет у нас чего-нибудь или нет. Законы сохранения справедливы только для той системы, в которой эти события происходят. А для стальных систем, и импульс и кинетическая энергия будут относительны. А Эйнштейн утверждает, что и масса относительна.
Например, чего-нибудь двухствольное, с одинаковыми снарядами. Пусть после синхронного вылета и дальше они примерно одинаково летят.
Тогда, относительно ружья, у пуль будет определенная скорость и, соответственно, импульс и кинетическая энергия. Но поскольку пули у нас летят совершенно одинаково, то относительно друг друга они неподвижны, и относительно друг друга у них нет ни импульса, ни кинетической энергии.
При утверждении о том, что масса тела зависит от скорости его движения, получаем увеличение массы пуль относительно ружья, и ту же массу, что и была у пуль, относительно друг друга.
Точно так же и с нашей Землей. Относительно Солнца ее импульс будет один, а в системе Галактики, где земля вместе с Солнцем больше 200км/с выдает, импульс будет уже другим. И массу по Эйнштейну можете пересчитать.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение Анж » 27 июн 2014, 15:29

Дмитрий40 писал(а):Source of the post

А ведь хороший вопрос про сохранение импульса.
Формально его можно решить только для однородного распределения материи в пространстве (тогда импульс всех тел слева от нас возрастает, но точно так же возрастает импульс всех тел справа от нас - и полный импульс остаётся постоянным) или для точки в центре масс системы всех тел. Т.к. мы явно не в центре масс Вселенной, то требуется равномерное (крупномасштабное) распределение.

А вообще-то, зачем нам эти слева и справа? Пока удаляющийся от нас объект имеет импульс х, с его точки зрения, мы удаляемся от него с такой же скоростью, и у нас будет соответствующий импульс .
Не сохранение импульса и кинетической энергии нам в другом смысле грозит. Через пару миллионов лет объект уйдет дальше и скорость его увеличиться. Другими словами импульс и энергия возрастет "ни с чего". Что, как раз, законы сохранения и нарушает. (Хотя они и обязаны проявляться преимущественно при взаимодействии.)
А вот увеличение массы с увеличением скорости, как ни крути, а увеличивает и внутреннюю энергию Е0. Тут точно все законы нарушаются. И на что человек рассчитывал?
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение grigoriy » 27 июн 2014, 15:38

Анж писал(а):Source of the post
Не сохранение импульса и кинетической энергии нам в другом смысле грозит. Через пару миллионов лет объект уйдет дальше и скорость его увеличиться.

Анж, похоже вы открыли секрет вечной молодости, если неравнодушны к событиям
миллионолетнего будущего. Не поверю, что вы заботитесь о потомках, ибо сказано:
«Зачем, — говорит эгоист, — стану я работать для потомства, когда оно
ровно ничего для меня не сделало?»©
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение Анж » 27 июн 2014, 15:52

grigoriy писал(а):Source of the post

Анж, похоже вы открыли секрет вечной молодости, если неравнодушны к событиям
миллионолетнего будущего. Не поверю, что вы заботитесь о потомках, ибо сказано:
«Зачем, — говорит эгоист, — стану я работать для потомства, когда оно
ровно ничего для меня не сделало?»©



Не, ну хочется же в следующей жизни уже заняться чем-нибудь другим, более полезным, а не опять бодаться с теориями дрессированного света и однобокой гравитации.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ctydent
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение ctydent » 28 июн 2014, 01:18

Анж писал(а):Source of the post А вообще-то, зачем нам эти слева и справа? Пока удаляющийся от нас объект имеет импульс х, с его точки зрения, мы удаляемся от него с такой же скоростью, и у нас будет соответствующий импульс .
Не сохранение импульса и кинетической энергии нам в другом смысле грозит. Через пару миллионов лет объект уйдет дальше и скорость его увеличиться. Другими словами импульс и энергия возрастет "ни с чего". Что, как раз, законы сохранения и нарушает. (Хотя они и обязаны проявляться преимущественно при взаимодействии.)
А вот увеличение массы с увеличением скорости, как ни крути, а увеличивает и внутреннюю энергию Е0. Тут точно все законы нарушаются. И на что человек рассчитывал?
Значит ТБВ это чушь ?
Я так и думал ! :lool:
Последний раз редактировалось ctydent 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение zam2 » 28 июн 2014, 05:14

ctydent писал(а):Source of the post Я так и думал !
Враньё. Думать вы еще не начинали. Попробуйте, довольно увлекательное занятие.
Для начала разберитесь с законом сохранения импульса.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение grigoriy » 28 июн 2014, 05:38

ctydent писал(а):Source of the post
:lool:

Смешно дурачку, что ушки на бочкУ. ©
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ctydent
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение ctydent » 01 июл 2014, 01:14

zam2 писал(а):Source of the post Враньё. Думать вы еще не начинали. Попробуйте, довольно увлекательное занятие.
Знаю, думать - увлекательное занятие. Только нельзя им чрезмерно увлекаться. Вы вот увлеклись, перенапрягли свой мозг и для вас теперь любая чушь, вроде ТБВ кажется правдой. Интересно, это перманентно или все таки излечимо ? :blink:
Последний раз редактировалось ctydent 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Теория Большого Взрыва

Сообщение zam2 » 01 июл 2014, 12:04

ctydent писал(а):Source of the post Вы вот увлеклись, перенапрягли свой мозг и для вас теперь любая чушь, вроде ТБВ кажется правдой.
Ну вот, опять вранье. Чушь, которую вы пишете, мне правдой не кажется. Без вранья не можете ни одного сообщения сочинить?
Разобрались с законом сохранения импульса?
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей