Теория Большого Взрыва

[student_kiev]

Разжевано здесь:
[url=http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0310808v2.pdf]http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0310808v2.pdf[/url]

Для понимания достаточно знаний на уровне учебника Ryden.

Это не для ctydent'a, а для тех, кто интересуется.

[ctydent]

Source of the post
Разжевано здесь:
[url=http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0310808v2.pdf]http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0310808v2.pdf[/url]

Для понимания достаточно знаний на уровне учебника Ryden.

Это не для ctudent'a, а для тех, кто интересуется.

Если вас не затруднит, приведите оттуда ключевую фразу, которая давала бы ответ на этот вопрос

Если Вселенная расширяется c ускорением то будет ли она продолжать бесконечно расширяться с ускорением и скорость этого расширения станет бесконечной или расширение в конце концов согласно ВНТ остановится ? Но тогда, почему оно остановится если никакой тенденции к этому нет ?

А кто такой ctudent ?

[zam2]

Source of the post Разжевано здесь:
[url=http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0310808v2.pdf]http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0310808v2.pdf[/url]

А вот комментарий к этой статье - еще более разжевано: Сергей Попов.

[student_kiev]

Source of the post

Source of the post Разжевано здесь:
[url=http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0310808v2.pdf]http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0310808v2.pdf[/url]

А вот комментарий к этой стать - еще более разжевано: Сергей Попов.

действительно, ну это уже совсем дотошно

[Дмитрий40]

Source of the post

Source of the post Уточню: сфера (горизонт событий) в данном случае - воображаемая, физически во Вселенной не присутствует.

Вот я и спросил, если горизонт событий удаляется от нас со световой скоростью, то как любой материальный объект (галактика) может догнать его, а потом еще и перегнать ?

Повторяю Вам уже в который раз и не только я, расширение Вселенной не ограничено скоростью света. И вполне может её превышать. В том числе и для далёких от нас материальных объектов (галактик и их скоплений).
А если расширение с ускорением, то скорости удаления растут со временем. И то что сейчас видим, когда-то "разгонится" быстрее света и видеть перестанем.
Так и могут догнать и перегнать удаляющийся со скоростью света горизонт событий - если скорость удаления (из-за расширения Вселенной) превысит скорость света. Ещё раз: оказывается это НЕ ЗАПРЕЩЕНО!
Вот почему не ограничено - я тоже не понимаю, однако соглашаюсь с умными людьми.

Source of the post А вот комментарий к этой стать - еще более разжевано: Сергей Попов.

И вовсе там не дотошно, какие-то формулы, метрики, сопутствующие координаты, масштабный фактор, собственные расстояния, конформное время - это всё сложно и непонятно. И это выписал только термины при беглом взгляде, а уж если вдумываться, то вопросов в разы больше. Т.е. я то понимаю что без ввода всех этих терминов нифига ничего не пояснишь, но это настолько не согласуется с обычным пониманием расстояний и времени и скоростей, что трудно понять и разобраться. Тем более если кто лишь троллит тут одними и теми же вопросами, игнорируя все ответы.

[ctydent]

Source of the post одними и теми же вопросами, игнорируя все ответы.

Ответа на вопрос старттопика
Если Вселенная расширяется c ускорением то будет ли она продолжать бесконечно расширяться с ускорением и скорость этого расширения станет бесконечной или расширение в конце концов согласно ВНТ остановится ?
я так пока и не увидел. А то что давались ответы на какие то сопутствующие вопросы, некоторые из которых я даже не задавал, то это вне темы.

Source of the post А если расширение с ускорением, то скорости удаления растут со временем. И то что сейчас видим, когда-то "разгонится" быстрее света и видеть перестанем.
Так и могут догнать и перегнать удаляющийся со скоростью света горизонт событий - если скорость удаления (из-за расширения Вселенной) превысит скорость света. Ещё раз: оказывается это НЕ ЗАПРЕЩЕНО!
Вот почему не ограничено - я тоже не понимаю, однако соглашаюсь с умными людьми.

А если оно и не собирается останавливаться, а будет бесконечно разгоняться, то как это согласуется с ВНТ ?

[Дмитрий40]

Source of the post Ответа на вопрос старттопика
Если Вселенная расширяется c ускорением то будет ли она продолжать бесконечно расширяться с ускорением и скорость этого расширения станет бесконечной или расширение в конце концов согласно ВНТ остановится ?

Да, раз уже с ускорением, то будет расширяться бесконечно. С ускорением. Не остановится. ЭТО ОТВЕТ.
Поздно уже останавливаться, нет сил для прекращения расширения, они все УЖЕ СЛИШКОМ СЛАБЫ чтобы остановить расширение. Факт наличия ускорения прямо об этом и говорит, что расталкивающая сила УЖЕ больше сжимающих сил. А так как сжимающая сила фактически лишь гравитация, которая при расширении слабеет, то она уже никогда не сможет стать сильнее УЖЕ бОльшей её силы (которая вообще не уменьшается).

Source of the post А если оно и не собирается останавливаться, а будет бесконечно разгоняться, то как это согласуется с ВНТ ?

Поясните термин ВНТ, я не понимаю. Или переформулируйте вопрос более понятно.

[ctydent]

Source of the post

Source of the post А если оно и не собирается останавливаться, а будет бесконечно разгоняться, то как это согласуется с ВНТ ?

Поясните термин ВНТ, я не понимаю. Или переформулируйте вопрос более понятно.

Не знаете, что такое Второе Начало Термодинамики ?
Согласно ему энергия в системе постоянно диссипируется. Согласно вашей же логике энергия в системе (как минимум кинетическая) растет неограниченно.

При ответе учтите вот это мнение

Source of the post Можно сколько угодно охлаждать атомную бомбу, но нельзя сказать, что ей придет тепловая смерть. Пока есть энергия в любых видах, ее можно перевести в тепло.

[zam2]

Source of the post Не знаете, что такое Второе Начало Термодинамики ?
Согласно ему энергия в системе постоянно диссипируется.

Неправильно. Попробуйте еще раз. Заодно поясните, как вы понимаете слово "диссипация".

[Дмитрий40]

Source of the post

Source of the post

Source of the post А если оно и не собирается останавливаться, а будет бесконечно разгоняться, то как это согласуется с ВНТ ?

Поясните термин ВНТ, я не понимаю. Или переформулируйте вопрос более понятно.

Не знаете, что такое Второе Начало Термодинамики ?
Согласно ему энергия в системе постоянно диссипируется. Согласно вашей же логике энергия в системе (как минимум кинетическая) растет неограниченно.

Просто не ожидал такого его сокращения.
ВНТ запрещает передачу тепла от более нагретого тела менее нагретому. Заметьте, не отдельных фотонов, а именно макропроцесса переноса тепла! Мерой нагретости тел является температура, которая определяется по ХАОТИЧЕСКОМУ движению составляющих тело частиц. Упорядоченное движение (вращение вокруг центра масс, линейное перемещение) в понятие температуры НЕ ВХОДИТ. Соответственно разлёт галактик с любыми скоростями и ускорениями температуру их не изменяет. ВНТ не нарушается.
Т.е. прекрасно согласуется.

Далее, возможно энергия на ускорение тел берётся из вакуума и во всём процессе расширения полная энергия (всех тел ПЛЮС вся энергия вакуума) прекрасно сохраняется, превращаясь из одной формы (энергия вакуума) в другую (кинетическая энергия тел). Что тоже не противоречит всем законам сохранения и ВНТ в частности.
Неубывание энтропии сформулировано для ЗАМКНУТОЙ системы, включая и вакуум (раз уж он содержит энергию), так почему Вы его исключаете из расчётов и учитываете только кинетическую энергию?! Это не является закрытой системой и для неё ВНТ не обязано выполняться и энтропия может вести себя как угодно (можно так выбрать граничные условия, чтобы было любое мыслимое поведение).

Итог: расширение Вселенной, даже ускоренное, ни ВНТ ни закону неубывания энтропии не противоречит.

И вообще, в вики это вполне понятно написано. Надо лишь не забыть для ускоренного расширения включить в формулы и полную энергию вакуума.