Масса

[штирлиц]

Source of the post
Бессмысленная фраза. Лучше о "парадоксе" близнецов подумайте!

Если Вы подразумеваете инвариантность, как не изменяемость по времени, то только так и не иначе.
Что касается пародокса близнецов, то это дешевая уловка для "приезжих"созданная для популяризации СТО.
Близнецы будут стареть по разному не из за разного течения времени, а из за разной скорости протекания физических процессов.

[Andrew58]

Source of the post
Вот именно, каков результат? Чему равен поток МАССЫ , излучаемой прожектором или лазером без псевдовысоконаучной тени? Число?

Если пренебречь расходимостью светового пучка, то НОЛЬ. Прожектор или лазер излучают, но не массу, да и свет на миллиграммы нормальные люди не отмеривают и не продают. Относительно неаддитивной величины вообще бессмысленно говорить о потоке - его просто некуда вставить, ведь уравнение баланса невозможно записать. Поэтому вполне достаточно измерять поток энергии, и дальше работать с ним.

"инвариантные величины, остающиеся неизменными при преобразованиях от одной инерциальной системы к другой". Между прочим, я вовсе не составлял эти детские примеры.

Хорошо, пусть так. В каком месте к инвариантной величине вдруг прицепилось "в покое"? В известное уравнение входят масса, энергия и импульс. Рассматривается частный случай "в покое", из которого следует связь между энергией и массой только для этого частного случая.
Мне непонятна логика, по которой частный случай следует объявить общим принципом, и только всё запутать. Никакого обобщения в этом нет, и нужды в этом тоже нет - любая задача может быть решена через энергию-импульс. А масса - удобная инвариантная характеристика объекта, не более.

[bocharov]

любая задача может быть решена через энергию-импульс.

А как же размерности этих величин,ведь они не вводятся в готовом виде?

А масса - удобная инвариантная характеристика объекта, не более.

Скорее необходимая(без неё невозможно определить другие понятия).

[Р.Храпко]

Source of the post Если Вы подразумеваете инвариантность, как не изменяемость по времени, то только так и не иначе.

Щтирлиц, функционально неграмотным считается лицо, неспособное к восприятию короткого и несложного текста. Функционально неграмотных следует отличать от людей, не умеющих читать.
Так вот, непосредственно перед Вашим сообщением мною написано: "инвариантные величины остаются неизменными при преобразованиях от одной инерциальной системы к другой"
Несмотря на это, Вы пишете: «Если Вы подразумеваете инвариантность, как не изменяемость по времени, то только так и не иначе».
Это явно клинический симптом

Source of the post Что касается пародокса близнецов, то это дешевая уловка для "приезжих"созданная для популяризации СТО.
Близнецы будут стареть по разному не из за разного течения времени, а из за разной скорости протекания физических процессов.

По-вашему, существует абсолютное мировое время. Однако почитайте: В 1905 году Эйнштейн создал теорию относительности одной единственной статьей, в которой ему не понадобилась ни одна ссылка. Открылись удивительные факты: пространство относительно, время относительно, масса относительна, а скорость света - абсолютна, то есть одинакова для разных наблюдателей, двигающихся друг относительно друга. Это противоречило представлениям населения.... [url=http://khrapko-ri.livejournal.com/11909.html]http://khrapko-ri.livejournal.com/11909.html[/url]

[штирлиц]

Source of the post

Так вот, непосредственно перед Вашим сообщением мною написано: "инвариантные величины остаются неизменными при преобразованиях от одной инерциальной системы к другой"

Говоря по русски: две групы объектов имеющих одинаковую массу в одной системе отсчета должны иметь одинаковую массу в другой. В этом случае сохраняется инвариантность.
Еще раз говорю-не будет.

[Andrew58]

Source of the post
Еще раз говорю-не будет.

Масса, эквивалентная энергии, конечно, не будет инвариантом. А просто масса

будет лоренц-инвариантом.

[Andrew58]

Source of the post

любая задача может быть решена через энергию-импульс.

А как же размерности этих величин,ведь они не вводятся в готовом виде?

В готовом виде - не вводятся, а как производные от действия - вводятся сразу и очень логично.

А масса - удобная инвариантная характеристика объекта, не более.

Скорее необходимая(без неё невозможно определить другие понятия).

Можно. И систему измерений построить можно метр-секунда-Джоуль, а не божественную SI.

[kkdil]

Source of the post
И систему измерений построить можно метр-секунда-Джоуль, а не божественную SI.

Для божественной системы достаточно "метр-секунда". Нет?

[Andrew58]

Source of the post
Для божественной системы достаточно "метр-секунда". Нет?

SI поставила рекорд по числу основных единиц. Хватит и секунды (или метра, или даже лошадиной силы), чтобы отличить именованную величину от числового коэффициента.

[штирлиц]

Source of the post

Масса, эквивалентная энергии, конечно, не будет инвариантом. А просто масса

будет лоренц-инвариантом.

Из этой формулы следует, что масса при смене СО, движущихся с одинаковой скоростью относительно начальной, но в разных направлениях будет изменяться неодинаково.
Какой же это инвариант? И чем этот инвариант отличается от коварианта?