Может ли Россия разорить Америку?

[Александр Амелькин]

Раз модераторы молчат, значит можно продолжать.
Разделим, условно, все поступления на две группы: доход, и займ. Предположим, у меня зарплата 200 рублей. А я взял и занял ещё 50 рублей. Получилось 250 рублей. А как же на следующий месяц? А на следующий месяц я ещё у кого-нибудь займу, а потом ещё у кого-нибудь.
Так вот, займ - это не доход, и жить на него невозможно.

Есть какое-то количество долларов. Если Америка допечатает какое-то количество долларов - это будет займ. Да и это все заметят (деньги можно было занять в банке, более культурными методами, а не печатать втихаря доллары). Ну напечатали - так напечатали. Только на следующий месяц их нужно будет изъять из оборота. Так что жить на печатанье долларов - невожможно. Если бы Америка их печатала - доллар бы не был столь стабильной валютой.

[folk]

Source of the post
Доход не от печатания долларов, а от доверия к американским банкам, через которые осуществляются крупные долларовые платежи. Добейтесь такого же доверия к российским банкам - будете жить на доход от печатания рублей.

А давайте рассмотрим как на самом деле. Вы покупаете товар - например станок фрезерный made in Japan. Чтобы вам заплатить за этот станок - вам нужно поменять рубли на USD. Всего то $10000 - вы идете в банк. Откуда USD в банке? Банк взял кредит в Америке (по крайней мере через цепочку банков вы дойдете до конкретного эмитента $$) - под конечно же процент. Вроде все справедливо. И речь о доверии.
Но есть один нюанс - откуда банк в котором вы меняете рубли на $$ возьмет доллары для того чтобы отдать тот самый процент? Ему где то надо эти $$ взять - а взять их можно только у эмитента $$. И тут же выяснится что $$ можно взять только в обмен на реальные товары - нефть, изделия, и т.д.
Таким образом получается что за каждой сделкой номинированной в $$ между вами и Японией или Францией стоит выдача реального продукта (товара) в Америку. На тот самый процент. И дело не в доверии - а в этом самом маленьком нюансе.
Если Россия начнет продавать нефть только за рубли - то тут же появится очередь банков которые вдруг неожиданно для себя начнут доверять России и рублю. Потому что нефть им нужна а для этого вдруг нужны будут рубли. И тот же фокус по % будет приносить уже нам доход. (Но не сверх доход ибо вряд ли Франция с Японией будут торговать авто с ценами в рублях)
Пардон за длинный пост но надеюсь что подробно описал скрытый фокус)

[folk]

Source of the post
Если бы Америка их печатала - доллар бы не был столь стабильной валютой.

Тю! Внимательно посмотрите что у Китая продано товаров Америке на два триллиона долларов - и они не то что товаров из америки на эту сумму - они даже долларов получить не могут. А средства эти китайские стерилизованы в виде US Treasures по которым америка даже проценты выставляет кратно ниже инфляции.
Америка имеет наличный и по сути безналичный доллар. (И наличный доллар который ходит в СНГ тоже кстати говоря отличается от того который ходит в америке - наверное это не случайно )
Ну и напоследок - если сравните колебания доллара и рубля - еще неизвестно можно ли называть доллар стабильным. Он просто стабильно всем нужен чтобы осуществлять платежи.
Есть еще тема валютных свопов когда выдаются кредиты по нерыночному курсу между ЕС Японией и USA - чтобы не порушить нашу веру в стабильный доллар - весь спектр махинаций налицо..

[Alexu007]

Source of the post
И тут же выяснится что $$ можно взять только в обмен на реальные товары - нефть, изделия, и т.д.

Интересная фраза. А в обмен на что вы хотели бы брать $$ - за спасибо?

Таким образом получается что за каждой сделкой номинированной в $$ между вами и Японией или Францией стоит выдача реального продукта (товара) в Америку. На тот самый процент. И дело не в доверии - а в этом самом маленьком нюансе.

Ну, всё так. Если сделка в долларах, то процент от этой сделки капает в США - это естественно. А почему сделка в долларах? Да потому что надёжнее ничего на сегодня нету. Россия не возьмёт йены, Япония не возьмёт рубли - но и те и другие возьмут доллар. Потому что он и в Африке доллар. За это и платят.

Если Россия начнет продавать нефть только за рубли - то тут же появится очередь банков которые вдруг неожиданно для себя начнут доверять России и рублю. Потому что нефть им нужна а для этого вдруг нужны будут рубли. И тот же фокус по % будет приносить уже нам доход.

Вдруг В.В.Путин того, не дай бог, помрёт? Вы можете гарантировать всему остальному миру, что после этого в России не начнётся очередная (какая по счёту?) революция или гражданская война, а рубли не превратятся в бумагу? Никто не начнёт доверять рублю. Будут вынуждено покупать минимальное количество рублей, только чтобы сразу расплатиться за нефть. Покупать рубли будут за что? За те же доллары? Т.к. к долларовцым процентам добавятся ещё и рублёвые - российская нефть несколько повысится в цене, и снизившийся спрос немедленно вернёт всё на место.

[Alexu007]

Source of the post
Тю! Внимательно посмотрите что у Китая продано товаров Америке на два триллиона долларов - и они не то что товаров из америки на эту сумму - они даже долларов получить не могут. А средства эти китайские стерилизованы в виде US Treasures по которым америка даже проценты выставляет кратно ниже инфляции.

И что, Китай после этого продолжает поставлять в Америку товар на третий триллион долларов? Ну а раз продолжает, значит его всё устраивает?

[folk]

Source of the post
И что, Китай после этого продолжает поставлять в Америку товар на третий триллион долларов? Ну а раз продолжает, значит его всё устраивает?

Если избиваемый ребенок не уходит из дома его все устраивает? Китай проводит индустриализацию и его маневр не больно то широк. Но в ближайшие годы мы как раз увидим что будет делать Китай чтобы выйти из положения.
Доллар как мировая валюта есть не вопрос доверия а вопрос экономическаго и физического принуждения. А именно - на примере Ливии рассмотрите что происходит после планируемого уход от долларов в расчтетах. А всего то хотели организовать сателлитов вокруг себя и ввести свою валюту. Но дядя сэм понимает важность денежной удавки и начинает физически воздействовать на тех кто собирается ее сбросить. Проследите что было с Японией когда они стали девальвировать свою валюту - все на жестком контроле, и система доллара держится в итоге на военных ресурсах а не на доверии)

[folk]

Будут вынуждено покупать минимальное количество рублей, только чтобы сразу расплатиться за нефть. Покупать рубли будут за что? За те же доллары?

Да вынужденно но меня это не печалит - они нас тоже много к чему вынуждают - но вся суть в том что для того чтобы купить у нас нефть им придется купить у нас рубли за их товар который уже *мы* выберем. То есть они не смогут ввести санкции на поставку высокоточных станков например (либо это быдут крайне затруднительно). И конечно не за доллары - это вы совсем меня не поняли похоже. Заставляя покупать за рубли мы заставляем поставлять нам товары по нашему выбору.

Source of the post
Вы можете гарантировать всему остальному миру, что после этого в России не начнётся очередная (какая по счёту?) революция или гражданская война, а рубли не превратятся в бумагу? Никто не начнёт доверять рублю.

А как Вы можете доверять доллару когда деньги граждан и целых государств *отбираются* (без суда) казначейством США (на кор счетах в амерских банках) и тратятся америкой по своему усмотрению. По моему такой валюте может доверять только сумасшедший либо у кого и так долларов нет. Нет никакого доверия у тех кто работает с долларом - это вынужденная мера. А кто доверяет тот старается быть слепцом.
Те риски о которых вы пишете - гражданская война и прочее - есть и в америке. И не меньше чем у нас. Рубль должен стать средством платежа - речь не идет о резервной валюте. До современной системы доллар как резервная валюта (якобы гарантированная золотом на момент создания - но всех кинули с золотом и мир умылся) - валюты были средствами платежа - вы имели столько франков сколько товаров в год вы покупали - а накопления делали в золоте. Россия сейчас возвращается к этой системе так как америка откровенно кидает клиентов. Ответ на ваш вопрос по рублю именно таков - все страны будут иметь резервы в размере оборота торговли с Россией. Нам больше ни к чему - мы же не собираемся становиться властителями судеб мира. Просто хватит платить вышеописанный колониальный налог.
Это тезис - но не факт что сейчас тому самое время - ибо америка будет бороться по серьезному против краха существующей системы долларового колониального механизма - по сути все платят дань гегемону. И еще раз - не из за доверия - посмотрите на броски доллара за 30 лет - а из за авианесущего флота)

[штирлиц]

Source of the post

Доход не от печатания долларов, а от доверия к американским банкам

Я бы выразился так: доверие* принуждение.

[Александр Амелькин]

Причём тут Ливия? (Закроют же тему). Речь идёт об экономических законах. Это наподобие математики.

Японский фрезерный станок не обязательно покупать за рубли или за доллары. Можно оплатить золотом, платиной, алмазами, нефтью, газом. Кому тогда будут "капать" проценты?

На китайских заводах рабочие (уверен) получают зарплату. Эти заводы снабжаются сырьём, оборудованием. А иначе они давно бы остановились. Эти заводы платят (уверен) налог государству. А куда девается остальное? Доход пдинадлежит хозяевам заводов, которые, разумеется, хранят его в американских, а не в китайских банках. То есть он назад не возвращается.

Ещё такое: В физике есть закон сохранения энергии. Из него следует, что нельзя построить вечный двигатель. И тем ни менее многие искатели вечного движения пытаются построить такой двигатель. Однако ничего у них не получаетс
я.
В экономике тоже есть подобный закон: Нельзя получить доход при помощи печатания денег. Ничего, кроме позора, не получится, а незаработанные деньги придётся вернуть. Сейчас же пытаются доказать, что это возможно при помощи неких мошейнических операций. Операции-то воможны, но после двух-трёх таких операцих стоимость доллара окажется близким к нулю, и придётся возвращать деньги.

[ALEX165]

Source of the post
Нельзя получить доход при помощи печатания денег.

Между тем америкосы именно так доход и получают. Естественно "печатают" не наличные, а безналичные. Что касается наличных, то если хотя бы половину существующего безнала обналичат, USA сойдёт с ума.

Ничего, кроме позора, не получится, а незаработанные деньги придётся вернуть.

А Вы когда-нибудь видели, чтобы укравший у Вас деньги их вернул и посыпал голову пеплом? :lool: