Гидроэнергетика

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Гидроэнергетика

Сообщение Рубен » 30 май 2014, 17:01

spartak писал(а):Source of the post Итак отсутствие вразумительного возражения красноречиво доказывает ошибочность вышеприведенного утверждения sergeyfomin1988.

Возражения ожидались от меня?
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергетика

Сообщение spartak » 30 май 2014, 17:30

balans писал(а):Source of the post Решил вы..бнуться в альтернативе. А что?
Ну то есть, все такие не сокращаются гидростатические давления. Понятно - этот вопрос тоже закрыт.


Рубен писал(а):Source of the post
spartak писал(а):Source of the post Итак отсутствие вразумительного возражения красноречиво доказывает ошибочность вышеприведенного утверждения sergeyfomin1988.
Возражения ожидались от меня?
От вас ? Ни в коем случае !
Вы вполне конкретно высказались
Рубен писал(а):Source of the post На рисунках A,B,C соответственно: выше / на уровне / ниже точки 2.
И это мнение в точности совпало с моим.

Возражения ожидались от того, кто высказал вот это
sergeyfomin писал(а):Source of the post Вы хотя бы поняли, что точки 1 и 2, которые я обозначил на картинке этой, это именно те точки, которые являются центрами тяжести выделенных к рассмотрению поперечных сечений потока.
Вот от него то возражений и не последовало.
Да и какие возражения могли последовать в подтверждение этой чуши ?

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Гидроэнергетика

Сообщение balans » 30 май 2014, 18:06

spartak писал(а):Source of the post
Ну то есть, все такие не сокращаются гидростатические давления.

:blink: Чушь какая-то. Из рисунка, что Вы выложили ясно, что давления на поверхностях воды до и после плотины равны.
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергетика

Сообщение spartak » 31 май 2014, 03:31

balans писал(а):Source of the post
spartak писал(а):Source of the post Ну то есть, все такие не сокращаются гидростатические давления.
:blink: Чушь какая-то. Из рисунка, что Вы выложили ясно, что давления на поверхностях воды до и после плотины равны.
Ну да, кто бы сомневался, что равны.
Но мы разве про давления на поверхностях воды говорим ?
Мы говорим про гидростатические давления.
И еще мы говорим про центры тяжести сечений

В этом контексте уточните, пожалуйста, вашу фразу - "Чушь какая-то". Чушь где ?
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyfomin
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 07 май 2014, 21:00

Гидроэнергетика

Сообщение sergeyfomin » 31 май 2014, 06:49

balans писал(а):Source of the post
:blink: Чушь какая-то. Из рисунка, что Вы выложили ясно, что давления на поверхностях воды до и после плотины равны.

Ну если говорить строго, то не равны ввиду разных высотных отметок.
Последний раз редактировалось sergeyfomin 27 ноя 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергетика

Сообщение spartak » 31 май 2014, 10:01

sergeyfomin писал(а):Source of the post
balans писал(а):Source of the post давления на поверхностях воды до и после плотины равны.
Ну если говорить строго, то не равны ввиду разных высотных отметок.

Гм, а как же вы их тогда сокращать собрались ?
sergeyfomin писал(а):Source of the post Уравнение Бернулли для двух поперечных сечений потока воды, на мой взгляд, будет иметь вид:
Изображение
Слагаемые $$\frac {P_1}{\rho g}$$ и $$\frac {P_2}{\rho g}$$ можно сократить ввиду равенства статических давлений в обоих поперечных сечениях потока воды.

Или это все таки не те самые "статические давления в обоих поперечных сечениях потока воды"
Но этот вопрос - так, "цветочки". Если ответите на этот вопрос можем продолжить по центрам тяжести сечений.
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyfomin
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 07 май 2014, 21:00

Гидроэнергетика

Сообщение sergeyfomin » 31 май 2014, 11:30

spartak писал(а):Source of the post
Гм, а как же вы их тогда сокращать собрались ?

Только после пренебрежения разницей их величин. На каждый метр расстояния между точками 1 и 2 приходится примерно 13 паскалей статического давления $$(\rho_{âîçä}\cdot g\cdot (H_1 - H_2))$$
Последний раз редактировалось sergeyfomin 27 ноя 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергетика

Сообщение spartak » 31 май 2014, 11:52

Слава богу, значит это не безнадежно.
Но я вас об чем то похожем уже спрашивал. Это когда вы "гидростатические давления" на поверхности мерили и даже манометры предлагали туда совать.

spartak писал(а):Source of the post
Скажите пожалуйста, что в этой формуле есть что ?
Изображение

А именно что такое
$$ \rho$$ (вроде плотность. а чего плотность ?)

Вы ответили

sergeyfomin писал(а):Source of the post $$ \rho$$ - плотность жидкости, поток которой вы рассматриваете.
$$H_1$$ и $$H_2$$ - расстояние по вертикали от центра тяжести первого и второго соответственно поперечных сечений рассматриваемого потока жидкости до выбранной плоскости сравнения.

sergeyfomin писал(а):Source of the post В вашем случае они одинаковые, а именно равны атмосферному давлению. Не верите - снимите показания манометров. Они покажут нули.


А почему ж теперь то $$\rho_{âîçä}$$ туда подставляете ?

Если ответите на этот вопрос - пойдем дальше - для вас вопросов неотвеченных много накопилось.
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyfomin
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 07 май 2014, 21:00

Гидроэнергетика

Сообщение sergeyfomin » 31 май 2014, 12:06

spartak писал(а):Source of the post
А почему ж теперь то $$\rho_{âîçä}$$ туда подставляете ?

Манометр измеряет избыточное давление, то есть превышение абсолютного давления над атмосферным. Атмосферное давление измерить он не может. Естественно, что если поставить манометр в воздухе атмосферы, то он покажет нуль, так как абсолютное давление равно атмосферному и, соответственно, превышение абсолютного давления над атмосферным равно нулю. Но известно, что атмосферное давление зависит от высоты над поверхностью Земли. Чем больше вы удаляетесь от поверхности Земли, тем меньше атмосферное давление. Чтобы узнать разницу между величинами атмосферного давления в двух точках, находящихся на разной высоте я и привел формулу $$\rho_{âîçä}\cdot g\cdot (H_1 - H_2)$$.
Последний раз редактировалось sergeyfomin 27 ноя 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергетика

Сообщение spartak » 31 май 2014, 12:34

Я не просил вас читать тут лекцию по физике, которую вы вероятно слушали у себя в институте, но даже и здесь переврали (если интересно в каком месте - я скажу)

Я задавал вопрос, почему вы в одном месте при замере "гидростатического давления" в придуманных вами "центрах тяжести" т.1 и 2 на поверхности воды подставляли сначала $$\rho_{âîäû}$$, а в в следующий раз $$\rho_{âîçäóõà}$$ ?

Что у вас изменилось ? Наконец приходит понимание законов физики ?

Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостей