Несуществующие объекты в СТО

severe · Сообщение **severe** » 22 май 2014, 18:02

Dragon27 писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post Если в каждый из этих моментов 4-х мерный объект существует в виде 3-х мерного объекта, то ни в один из этих моментов 4-х мерный объект не существует в виде 4-х мерного объекта Понимаете, в чём дело?

4-объект существует в каждый момент времени как его срез в этот момент времени. 4-объект существует в течение всего промежутка времени как 4-мерный объект (объединяя все эти промежутки времени получаем 4-мерную сущность). Т.е., 4-объект существует как в каждый момент (как свой срез), так и в течение всего промежутка (как единая 4-мерная сущность). Всё норм, так что не нравится-то?

То, что срез четырехмерного объекта в любой момент времени - это трехмерный объект. С этим Вы согласны? Если да, то 4-объект существует в каждый момент времени как 3-объект, следовательно 4-объект не существует ни в один момент времени как 4-объект.

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 22 май 2014, 18:05

severe писал(а):Source of the post Если да, то 4-объект существует в каждый момент времени как 3-объект, следовательно 4-объект не существует ни в один момент времени как 4-объект.

Ибо он существует как 4-мерный объект только в течение длительного промежутка времени. Дальше что?

severe · Сообщение **severe** » 22 май 2014, 18:25

Dragon27 писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post Если да, то 4-объект существует в каждый момент времени как 3-объект, следовательно 4-объект не существует ни в один момент времени как 4-объект.

Ибо он существует как 4-мерный объект только в течение длительного промежутка времени. Дальше что?

Дальше имеем объект, являющийся в любой момент времени 3-мерным:)

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 22 май 2014, 18:35

severe писал(а):Source of the post Дальше имеем объект, являющийся в любой момент времени 3-мерным

Он не является 3-мерным объектом. Он существует в определённый промежуток времени только как трёхмерный объект. Фиксированный момент времени в фиксированной ИСО не способен охватить всю 4-мерную реальность 4-мерного объекта.

severe · Сообщение **severe** » 22 май 2014, 20:04

Dragon27 писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post Дальше имеем объект, являющийся в любой момент времени 3-мерным

Он не является 3-мерным объектом. Он существует в определённый промежуток времени только как трёхмерный объект. Фиксированный момент времени в фиксированной ИСО не способен охватить всю 4-мерную реальность 4-мерного объекта.

Объект, являющийся в любой момент времени 3-х мерным объектом, не является 3-х мерным объектом? Реально только настоящее, прошлое уже нереально, будущее ещё нереально. Вы с этим не согласны?

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 22 май 2014, 20:53

severe писал(а):Source of the post
Объект, являющийся в любой момент времени 3-х мерным объектом, не является 3-х мерным объектом? Реально только настоящее, прошлое уже нереально, будущее ещё нереально. Вы с этим не согласны?

Глубокомысленно-идиотские рассуждения насчет того, является ли конус, рассеченный плоскостью, по-прежнему конусом или эллипсом. Если эллипс - то конус не существует. Если конус - то эллипс не существует. Вывод очевиден - надо что-то поправить с восприятием 4D.
По поводу времени - можно предложить несколько способов описания, и только один или несколько из них будет соответствовать картинке "возможное прошлое" - "реальное настоящее" - "вероятное будущее". Но это имеет смысл делать только после коррекции восприятия.

severe · Сообщение **severe** » 22 май 2014, 21:51

Andrew58 писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post
Объект, являющийся в любой момент времени 3-х мерным объектом, не является 3-х мерным объектом? Реально только настоящее, прошлое уже нереально, будущее ещё нереально. Вы с этим не согласны?

Глубокомысленно-идиотские рассуждения насчет того, является ли конус, рассеченный плоскостью, по-прежнему конусом или эллипсом. Если эллипс - то конус не существует. Если конус - то эллипс не существует. Вывод очевиден - надо что-то поправить с восприятием 4D.
По поводу времени - можно предложить несколько способов описания, и только один или несколько из них будет соответствовать картинке "возможное прошлое" - "реальное настоящее" - "вероятное будущее". Но это имеет смысл делать только после коррекции восприятия.

Не, глубокомысленно-идиотские рассуждения на счёт того, является ли сечение конуса плоскостью эллипсом?
По поводу времени можно предложить и такой способ описания - прошлое и будущее реально, как и настоящее, тогда никаких проблем с восприятием 4D не будет:)

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 22 май 2014, 22:04

severe писал(а):Source of the post
По поводу времени можно предложить и такой способ описания - прошлое и будущее реально, как и настоящее, тогда никаких проблем с восприятием 4D не будет:)

Зато будут проблемы с физикой. Придется вводить мистические источники причин, по которым реальное будущее обязано преобразоваться в реальное прошлое. Детерминизм уже похоронили, зачем эксгумировать труп?

severe · Сообщение **severe** » 22 май 2014, 22:18

Andrew58 писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post
По поводу времени можно предложить и такой способ описания - прошлое и будущее реально, как и настоящее, тогда никаких проблем с восприятием 4D не будет:)

Зато будут проблемы с физикой.

Совершенно верно.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 22 май 2014, 23:08

severe писал(а):Source of the post
Andrew58 писал(а):Source of the post
Зато будут проблемы с физикой.

Совершенно верно.

Люди! Смотрите все сюда! Сам severe со многй согласился!!

Но физика описывает физическую реальность, а абстрактная философия - некую абстрактную реальность, оторванную от физической реальности. Я лично делаю ставку на физическую реальность, и только в этих рамках готов разговаривать дальше. То есть, я готов рассматривать реальность на основе наблюдений и физических экспериментов (включая обоснованные выводы из наблюдений и экспериментов). И никаких других "реальностей". На таких условиях есть смысл продолжать разговор?

yourdomain.com