Что будет с воздухом при вращении

Divinenickname
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 21:00

Что будет с воздухом при вращении

Сообщение Divinenickname » 25 мар 2014, 11:08

Добрый день, появился вопрос, т.к. моих знаний недостаточно для этого, хочу спросить у вас.
Что произойдёт с воздухом при вращении замкнутой трубки вокруг пальца. Интересует, что именно будет с воздухом т.е. сместится ли он в трубке?
Последний раз редактировалось Divinenickname 27 ноя 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Что будет с воздухом при вращении

Сообщение Anik » 25 мар 2014, 11:25

Divinenickname писал(а):Source of the post
Добрый день, появился вопрос, т.к. моих знаний недостаточно для этого, хочу спросить у вас.
Что произойдёт с воздухом при вращении замкнутой трубки вокруг пальца. Интересует, что именно будет с воздухом т.е. сместится ли он в трубке?
А почему именно вокруг пальца? Это существенно?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sagruh
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 21:00

Что будет с воздухом при вращении

Сообщение sagruh » 25 мар 2014, 12:34

Вообще не понял. Что он хотел спросить? Куда сместится, какой трубки и причём здесь палец?
Последний раз редактировалось sagruh 27 ноя 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Что будет с воздухом при вращении

Сообщение grigoriy » 25 мар 2014, 12:49

sagruh писал(а):Source of the post
Вообще не понял. Что он хотел спросить? Куда сместится, какой трубки и причём здесь палец?

Насколько я понял.
Имеется трубка с газом, герметично закрытая с торцов.
Её вращают в горизонтальной плоскости вокруг оси, проходящей через один из торцов.
Требуется получить барометрическую формулу для распределения давления внутри трубки.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Что будет с воздухом при вращении

Сообщение grigoriy » 26 мар 2014, 19:47

Divinenickname писал(а):Source of the post
Интересует, что именно будет с воздухом т.е. сместится ли он в трубке?
Сместится.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Что будет с воздухом при вращении

Сообщение grigoriy » 26 мар 2014, 21:51

Прикинул и обнаружил один забавный момент, который может возникнуть при формальном подходе.
Если трубку вращать с постоянной угловой скоростью $$\omega$$ так, как написано в #4,
то для распределения давления $$P$$ по длине трубки получается зависимость

$$\displaystyle P=P_0e^{\frac{\mu\omega^2x^2}{2RT}}$$ (1)

$$x$$ - расстояние вдоль продольной оси трубки от неподвижного торца (через который проходит ось вращения)
до точки, в которой определяется давление,
$$P_0$$ - давление в неподвижном торце ($$x=0$$),
$$\mu$$ - молярная масса,
$$R$$ - газовая постоянная,
$$T$$ - абсолютная температура.

Если в (1) положить $$\omega=0$$ (трубка неподвижна), получим $$P=P_0$$ (2)

Если в (1) положить $$x=0$$, получим $$P=P_0$$ (3)

А забавный момент заключается в том, что $$P_0 \not = P_0$$, где слева - $$P_0$$ из (2), а справа - $$P_0$$ из (3).
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Что будет с воздухом при вращении

Сообщение Anik » 29 мар 2014, 13:15

grigoriy писал(а):Source of the post
Прикинул и обнаружил один забавный момент, который может возникнуть при формальном подходе.
Если трубку вращать с постоянной угловой скоростью $$\omega$$ так, как написано в #4,
то для распределения давления $$P$$ по длине трубки получается зависимость

$$\displaystyle P=P_0e^{\frac{\mu\omega^2x^2}{2RT}}$$ (1)
...
А забавный момент заключается в том, что $$P_0 \not = P_0$$, где слева - $$P_0$$ из (2), а справа - $$P_0$$ из (3).
:)
Забавный момент заключается в том, что формула (1) для давления в трубке неверна!
Не может давление в трубке распределяться по экспоненте при данных условиях.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Что будет с воздухом при вращении

Сообщение grigoriy » 29 мар 2014, 14:20

Anik писал(а):Source of the post
Не может давление в трубке распределяться по экспоненте при данных условиях.

Аник, я уже вам советовал:
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=431902]http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=431902[/url]
Может я и ошибся в выводе формулы, но приму замечания от кого угодно, но не от вас.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Что будет с воздухом при вращении

Сообщение Anik » 29 мар 2014, 15:00

grigoriy писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post
Не может давление в трубке распределяться по экспоненте при данных условиях.

Аник, я уже вам советовал:
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=431902]http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...st&p=431902[/url]
Может я и ошибся в выводе формулы, но приму замечания от кого угодно, но не от вас.
Дело здесь не в вас и не во мне, а в формуле.
Вы же всё время пытаетесь перейти на личности, чем нарушаете правила форума и нагнетаете флейм.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Что будет с воздухом при вращении

Сообщение Рубен » 29 мар 2014, 15:58

Anik писал(а):Source of the post Не может
не может - не аргумент. Или приводите аргументы, на которые Гришпута может ответить по существу, или придется констатировать, что нагнетаете флейм вы.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей