Вопрос о невидимости

lalium
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:00

Вопрос о невидимости

Сообщение lalium » 24 мар 2014, 19:16

Скажите, пожалуйста, для научной фантастики не слишком ли будет фантастичным полная невидимость объекта?
ИК, УФ, видимый спектр - это всё понятно, а от радиолокации укрыться полностью невозможно? Например, если полностью поглощать радиоволы? Спасибо
Последний раз редактировалось lalium 27 ноя 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вопрос о невидимости

Сообщение Dragon27 » 25 мар 2014, 03:48

Не знаю, как насчёт практической реализуемости
[url=http://elementy.ru/news/430385]http://elementy.ru/news/430385[/url]
[url=http://elementy.ru/news/430594]http://elementy.ru/news/430594[/url]

другие полезные последствия теоремки
[url=http://elementy.ru/news/431663]http://elementy.ru/news/431663[/url]

а вот как можно обнаружить
[url=http://elementy.ru/news/431244]http://elementy.ru/news/431244[/url]

lalium писал(а):Source of the post Например, если полностью поглощать радиоволы?

Это сразу видно будет же (чернота в радиодиапазоне). Невидимый объект должен не вносить никаких искажений.
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sagruh
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 20 мар 2014, 21:00

Вопрос о невидимости

Сообщение sagruh » 25 мар 2014, 06:29

Чтобы объект был невидимым, он должен пропускать через себя не искажая при этом. Даже стекло видимо потому, что вносит искажение. Чтобы быть полностью невидимым нужно перестать взаимодействовать со светом. Думаю, что можно достичь и полной невидимости, но только несколько иным способом, когда научат свет и радиоволны огибать макрообъекты.
Последний раз редактировалось sagruh 27 ноя 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Вопрос о невидимости

Сообщение Dredd » 25 мар 2014, 06:59

Лучше придумать приборчик, который перестраивает атомы тела так, что частички радиоволн проходят беспрепятственно. С атомами все чотко- никаких вопросов не возникнет
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lalium
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:00

Вопрос о невидимости

Сообщение lalium » 25 мар 2014, 10:32

Dredd писал(а):Source of the post
Лучше придумать приборчик, который перестраивает атомы тела так, что частички радиоволн проходят беспрепятственно. С атомами все чотко- никаких вопросов не возникнет

Но корабль ведь не пустой. Наверное, всё-таки надо огибать волнам объект, чтобы он был невидим
Последний раз редактировалось lalium 27 ноя 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kiv
Сообщений: 1012
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:00

Вопрос о невидимости

Сообщение kiv » 25 мар 2014, 18:34

Так и вспоминается Перельман

Если объект невидим - то и он ничего не видит...
Последний раз редактировалось kiv 27 ноя 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вопрос о невидимости

Сообщение Dragon27 » 25 мар 2014, 18:41

kiv писал(а):Source of the post Если объект невидим - то и он ничего не видит...

Ну да. Если объект станет невидим для электромагнитного излучения, то его нужно научиться прощупывать пространство каким-нибудь другим способом. Этот другой способ, в свою очередь, поможет обнаружить невидимый объект, который в свою очередь попытается этому противодействовать… очередная гонка вооружений готова.

Если идти вслепую, и получать информацию от какого-нибудь мелкого вспомогательного зонда-разведчика, отнесённого на далёкое расстояние? Его засечь гораздо труднее.
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lalium
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:00

Вопрос о невидимости

Сообщение lalium » 25 мар 2014, 19:51

А информация ведь тоже будет как-то поступать в корабль в виде ЭМ излучения. Или можно пофантазировать и предположить, что определённая частота корабль не огибает

Кстати, очень логично насчёт того, что и корабль будет ничего не видеть Вы и правда так думаете? Невидимость не может быть односторонней?

[url=http://elementy.ru/news/430385]http://elementy.ru/news/430385[/url] Здесь написано, что невидимый объект может излучать и принимать волны. Правда это только теория

Dragon27 Спасибо за интересные ссылки
Последний раз редактировалось lalium 27 ноя 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kiv
Сообщений: 1012
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:00

Вопрос о невидимости

Сообщение kiv » 25 мар 2014, 19:57

Dragon27 писал(а):Source of the post
Если идти вслепую, и получать информацию от какого-нибудь мелкого вспомогательного зонда-разведчика, отнесённого на далёкое расстояние? Его засечь гораздо труднее.


Каким образом? Если наш невидимый объект не видит этот зонд?

lalium писал(а):Source of the post
Кстати, очень логично насчёт того, что и корабль будет ничего не видеть Вы и правда так думаете? Невидимость не может быть односторонней?


Полная - нет. Невидимый объект никак с излучением не взаимодействует... Иначе его можно выявить по наличию взаимодействия.

Вот практически невидимый - сколько угодно. Или, скажем, невидимый в отраженном свете.
Последний раз редактировалось kiv 27 ноя 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вопрос о невидимости

Сообщение Dragon27 » 25 мар 2014, 19:57

kiv писал(а):Source of the post Каким образом? Если наш невидимый объект не видит этот зонд?

Информацию получать другим способом (по которому нас можно засечь, но который мы не будем использовать кроме как для связи с зондом, чтобы не раскрыть наш способ связи цели, к которой движемся).
Тоже, конечно, не решение.

Хотя вот там по ссылке ещё не до конца переварена информация (мной). Говорится о невидимой (для постороннего наблюдателя? но не для своего?) радиостанции. Не совсем понятно, и думать лень под вечер
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей