Вечный двигатель

Worldman · Сообщение **Worldman** » 06 мар 2014, 19:08

Вечного по сути не бывает!

Любой двигатель будет конечным. Для любого движения должна быть сила которая его вызывает.
Мудрые люди пишут Двигатель на основе естественных потоков. (то есть на основе сил природы)
Или двигатель на основе ....

Самая долгоживущая энергия это энергия вселенной, потом галактическая, потом звездной системы и так далее.

Хотя можете продолжать, 12 страниц как никак.

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 07 мар 2014, 05:45

Чем больше я на этом форуме нахожусь, тем больше и больше удивляюсь. Вы очень прямолинейно всё понимаете. Вы в курсе, что такое вечный двигатель второго рода. Такой двигатель нарушает второе начало. Если его поместить в некоторый объём и этот объём теплоизолировать от окружающей среды, то он использует тепло этого объёма и остановится.
Да, 12 страниц и всё бестолку. Нет икакого понятия о ВД2.

grigoriy · Сообщение **grigoriy** » 07 мар 2014, 06:03

petrovic11 писал(а):Source of the post
Вы очень прямолинейно всё понимаете.

С фруктом по имени Worldman в диалог можно не вступать.
Он существует благодаря лишь либеральности модераторов.
Это либо троль, либо больной. Достаточно прочитать любую из его тем.
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?act=Se...ult_type=topics]http://e-science.ru/forum/index.php?act=Se...ult_type=topics[/url]

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 07 мар 2014, 08:29

grigoriy писал(а):Source of the post
С фруктом по имени Worldman в диалог можно не вступать.

Понятно.

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 09 мар 2014, 10:07

Максвелл зачем-то усложнил задачу для своего демона. Достаточно было бы демонам просто пропускать все молекулы с одной стороны и не пропускать с другой. И всё. Давление о одной части стало бы больше, чем в другой. Мембрану с наноотверстиями можно представить как мембрану с демонами Максвелла. Но в данном случае демоны не открывают дверцу. А у каждого демона есть ракетка, типа теннисной. Молекула летит мимо отверстия, а демон подправляет ракеткой её траекторию так, что молекула влетает в отверстия. Когда нет градиента давления, то демоны не работают, так как нет энергии для их работы. Не будем нарушать законы физики. Через мембрану пролетает в обе стороны одинаковое количество молекул. Давление внутри больше, чем снаружи. Больше молекул вылетает наружу. То есть, от градиента давления демоны заработали и стали своими ракетками подправлять траектории внутренних молекул и больше молекул стало попадать в отверстия изнутри и вылетать наружу. Реактивная сила от избыточно вылетающих молекул поддерживает повышенное давление внутри цилиндра и также совершает полезную работу, на халяву. Дрова сами тоже не загораются. Надо сначала их поджечь, а потом уже тепло, выделяющееся при горении, поддерживает процесс горения и производит полезную работу, как в паровой машине.

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 09 мар 2014, 10:15

petrovic11 писал(а):Source of the post
Максвелл зачем-то усложнил задачу для своего демона.

Я писал об этом в посте # 7.

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 09 мар 2014, 11:15

Pyotr писал(а):Source of the post
Это покруче демона Максвелла - там, по крайней мере, было что обсуждать, например, можно ли таковой демон создать, здесь же, как я понял, достаточно выполнить стенку цилиндра из пористой мембраны и двигатель заработает сам.

Так уже и обсуждать нечего, так это и есть аналог множества демонов Максвелла. Причём у этих демонов есть источник энергии для работы. Законы физики не нарушаются.

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 09 мар 2014, 14:52

petrovic11 писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
Это покруче демона Максвелла - там, по крайней мере, было что обсуждать, например, можно ли таковой демон создать, здесь же, как я понял, достаточно выполнить стенку цилиндра из пористой мембраны и двигатель заработает сам.

Так уже и обсуждать нечего, так это и есть аналог множества демонов Максвелла. Причём у этих демонов есть источник энергии для работы. Законы физики не нарушаются.

Все опять повторится сначала.

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 09 мар 2014, 18:26

Смысл этой фразы - упёртый товарищ не понимает наши контраргументы. А вам не приходит в голову, что это вы чего-то не понимаете. Исходя из ваших возражений, это как раз этот случай.

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 13 мар 2014, 06:56

Разобрался я с Вашим двигателем. Работать не будет, - как сказал по похожему поводу классик: один бит информации. Не останавливаясь на дискуссии о волшебных свойствах мембраны, которые в данном случае несущественны, работать двигатель не будет по простой причине - импульс, который обеспечивает поток газа через мембрану (равный интегралу сил давления по поверхности устройства), прикладывается не к движущейся части двигателя, а ко всей конструкции, включающей неподвижный поршень. Так вот, если из этого импульса вычленить часть, прикладываемую к подвижной части устройства, что легко сделать располагая упомянутым интегралом сил давления, она оказывается отрицательной (!), т. е. сразу же после толчка подвижная часть начнет не ускоряться, а замедляться, как это и было предсказано из интуитивных соображений в посте # 79. Эти выводы сделаны на основании моделирования течения газа в устройстве в бесстолкновительном режиме для 50% проницаемости мембраны и радиуса неподвижного поршня в 10% от радиуса подвижной части (1% площади). При увеличении этого радиуса ситуация только ухудшится.

yourdomain.com