Гравитационная постоянная и расширение Вселенной.

Сан Саныч

grigoriy писал(а):Source of the post Ой, С-а-а-а-ныч! Привет! Успел соскучиться про тибе!

Здравствуй Гришпута. Неужто без меня на форуме вам скучно стало?

grigoriy · Сообщение **grigoriy** » 08 дек 2013, 08:15

Сан Саныч писал(а):Source of the post
Неужто без меня на форуме вам скучно стало?

Да ты чо, Саныч! Канешна! Но ты начал меня разочаровывать...
Вот ты совершенно справедливо приструнил меня в репе за неинформативность,
а сам начал флудить. Встань на путь исправления, спой чёнить по теме,
спой за $$\displaystyle 6.67*10^{-11} \frac{ì^3}{êã*ñ^2}$$. Ну пажалуста!

Анж · Сообщение **Анж** » 31 янв 2014, 10:58

grigoriy писал(а):Source of the post
спой чёнить по теме,
спой за $$\displaystyle 6.67*10^{-11} \frac{ì^3}{êã*ñ^2}$$. Ну пажалуста!

Щас спою:
Мы как-то привыкли, что два килограммовых тела на расстоянии 1 метра взаимодействуют с силой 6.674*10^-11, а если массы меньше или расстояние больше, то сила эта, естественно, меньше.
Однако, есть подозрение, что такое положение вещей только на бумажке. В жизни, например, два метровых проводника на расстоянии 1 метра взаимодействуют с силой 2*10^-7Н, а если уменьшить ток или разнести проводники на большее расстояние - притягиваться или отталкиваться они перестанут. То есть эти 2*10^-7Н есть - наименьшая действующая сила .
Попробуем применить такой же подход и к гравитационной постоянной.
Еще, на мой взгляд, имеется некоторая путаница между силой и ускорением, возникшая из-за пересчета на 1 метр, который и в квадрате метр. В результате получается, что и ускорение и сила взаимодействия одинаковые.
$F= \frac{m_1m_2*G}{r^2}=\frac{1*1*6.674*10^{-11} }{1}=6.674*10^{-11}$
$g= \frac{m*G}{r^2}=\frac{1*6.674*10^{-11} }{1}=6.674*10^{-11}$
Однако, если пересчитывать, например на 2 кг и 2метра, то сила будет та же, а вот ускорение совсем другое:
$g= \frac{m*G}{r^2}=\frac{2*6.674*10^{-11} }{4}=3.337*10^{-11}$
При "практическом" подходе к гравитационной постоянной, нас будет интересовать, как раз, ускорение g.
Потому, что это стабильный параметр, проявляющийся у тела данной массы на данном расстоянии. А сила взаимодействия может быть разной, ибо зависит от массы притягиваемого объекта.
Итак, пусть у нас 6.674*10^-11 - это наименьшее действующее ускорение. То есть, если оно еще меньше - то никакого фактического ускорения тело ничему и никому придать не сможет.
Есть определенная зависимость: такое ускорение будет тогда, когда r²=m.
Например, при таком раскладе, размер Солнечной системы будет:

$r=\sqrt{m}=\sqrt{1.99*10^3^0}=1.41067*10^1^5$ м. Или 1.41067*10¹²км.
Проверяем ускорение:
$g= \frac{m*G}{r^2}=\frac{1.99^3^0*6.674*10^{-11} }{1.99^3^0}=6.674*10^{-11}$
Все, что за пределами этого расстояния, может спокойно пролетать мимо.
(При таком подходе, в случае расширения Вселенной, гравитационная постоянная меняться не будет, однако и само расширение теряет смысл.)

NT · Сообщение NT » 31 янв 2014, 12:41

Анж писал(а):Source of the post ... два метровых проводника на расстоянии 1 метра взаимодействуют с силой 2*10^-7Н, а если уменьшить ток или разнести проводники на большее расстояние - притягиваться или отталкиваться они перестанут.

Прям магическая черта - 1 Метр.
Чуть дальше - как секирой отрубило.
У Анж все законы такие, до сих работаю, а от сих, хоть убей, не работаю

Анж · Сообщение **Анж** » 31 янв 2014, 13:44

NT писал(а):Source of the post

У Анж все законы такие, до сих работаю, а от сих, хоть убей, не работаю

Ну, если это за сих и принять, то сразу вырисовывается некоторая разница между протоном и электроном с фотоном.
А именно, у протона на его "поверхности" имеется ускорение 2.52*10^-6, а у электрона и фотона это ускорение намного меньше 6.674*10^-11. У электрона - 4.068^-16, а у фотона, например, с длиной волны 1.2*10^-7 - 3.363*10^-30.
На основании этого, можно предположить, что собрать вместе два протона - можно, хотя наверное, из-за одинаковости они сколько притягиваться будут, столько и сопротивляться. Поэтому, три протона "соберутся" проще. А вот электроны между собой - ничего не держит. :whistle:
( Радиусы протона и электрона считала из волн де Бройля (mr=3.516*10^-43), а массу фотона - ну, посчитать-то я ее могу, теоретически. )

NT · Сообщение NT » 01 фев 2014, 15:24

Я понимаю, вам легче o ни о чём писать, а это всё-таки тематический раздел.
Но вас конкретно спросили: на чем основывается ваше утверждение,
что эл.магнитные силы действуют на расстоянии не более 1 метра?

Анж · Сообщение **Анж** » 03 фев 2014, 10:04

NT писал(а):Source of the post
Но вас конкретно спросили: на чем основывается ваше утверждение,
что эл.магнитные силы действуют на расстоянии не более 1 метра?

Я вовсе и не это утверждала. Я утверждала, что у именно таких проводников, именно с таким током, если разнести их дальше взаимодействие прекращается. Я говорила о разнице между возможностями реальными и расчетами на бумажке. На бумажке силу взаимодействия между такими проводниками можно и 2*10 -150 Н насчитать, но притягиваться они не будут.
Так и с гравитационной постоянной.

NT · Сообщение NT » 03 фев 2014, 10:34

Анж писал(а):Source of the post Я утверждала, что у именно таких проводников, именно с таким током, если разнести их дальше взаимодействие прекращается. ... притягиваться они не будут. Так и с гравитационной постоянной.

Откуда вы это взяли?
Почему нет взимодействия? Это вы так решили?

Вот на этой своей говорильне, потом и строите разные тараканные теории.

Анж · Сообщение **Анж** » 03 фев 2014, 11:09

NT писал(а):Source of the post

Почему нет взимодействия? Это вы так решили?

Практически значимого взаимодействия. Иначе, можно было бы даже штепсели в розетки не втыкать, и так бы работало.

NT · Сообщение NT » 03 фев 2014, 12:20

Анж писал(а):Source of the post
Практически значимого взаимодействия.

Электромагнитное излучение улавливается на больших расстояниях.
Иначе не было радио, телевидения, мобильной связи и т.д.

Короче, это всё ваши тараканы, с ними пожалуйста не сюда.

yourdomain.com