Масса гравитационного поля Земли.

geh · Сообщение **geh** » 14 янв 2014, 15:33

Вы забыли реакцию Аннигиляции.
Встречаются электрон и позитрон, а
в результате образуются фотоны.

zam2 · Сообщение **zam2** » 14 янв 2014, 15:49

balans писал(а):Source of the post Например, отдельно взятый фотон имеет нулевую массу, но фотонный газ в целом приобретает массу за счет уменьшения модуля суммарного пространственного импульса. $m^2= \frac {E^2} {c^4}-\frac {p^2} {c^2}$

Опять не врубился. Это в поддержку моей точки зрения или наоборот?

geh писал(а):Source of the post Вы забыли реакцию Аннигиляции. Встречаются электрон и позитрон, а в результате образуются фотоны.

И что? Приведите энергетический баланс этой реакции (что "до" и что "после").

balans · Сообщение **balans** » 14 янв 2014, 16:19

Вопрос об энергии и массе можно, думаю, перефразировать так: длина катета прямоугольного треугольника переходит в длину гипотенузы этого же треугольника?

balans писал(а):Source of the post
Если не напортачил, то должно получиться так
$E=\frac {M^2G} {R}(2\pi+\frac {3} {10})$

Нет, все таки я накуролесил. Формула неверна так как некрасиво выглядит. Да и масса это не электрический заряд как ни крути.

kiv · Сообщение **kiv** » 14 янв 2014, 16:40

Что-то плохо соображается. Поясните тупому, о чем спор идет

По логике ТС получается примерно следующее: вся энергия,выделившаяся за счет гравитационного сжатия пылевого облака в Землю, должна остаться на Земле и увеличить ее массу? Т.е., грубо говоря, ежели мы взвесим всю пыль, слепим Землю и перевесим, то получим, что она потяжелела на соответствующую величину?

kkdil · Сообщение **kkdil** » 14 янв 2014, 18:05

kiv писал(а):Source of the post
Что-то плохо соображается. Поясните тупому, о чем спор идет

По логике ТС получается примерно следующее: вся энергия,выделившаяся за счет гравитационного сжатия пылевого облака в Землю, должна остаться на Земле и увеличить ее массу? Т.е., грубо говоря, ежели мы взвесим всю пыль, слепим Землю и перевесим, то получим, что она потяжелела на соответствующую величину?

Или полегчала...

zam2 · Сообщение **zam2** » 14 янв 2014, 18:26

balans писал(а):Source of the post
Нет, все таки я накуролесил. Формула неверна...

Формула есть в википедии Гравитационный потенциал:
$E=-\frac 3 5 G\frac{M^2}{R}$ .
По поводу формулы $m^2= \frac {E^2} {c^4}-\frac {p^2} {c^2}$ .
Я ведь тоже от нее пытаюсь рассуждать. Только я ее привык видеть без дробей и минусов:
$$E^2= m^2c^4+p^2c^2$$

.
И вот мой аргУмент.
Рассмотрим замкнутую систему. В ней $$E$$

постоянна (закон сохранения энергии!), $$p$$

постоянный (закон сохранения импульса!). Отсюда следует, что $$m$$

постоянна. То есть, суммарная масса может перераспределиться между компонентами системы, но измениться не может. А взаимопревращения массы и энергии нет.

balans · Сообщение **balans** » 14 янв 2014, 18:38

zam2 писал(а):Source of the post
Отсюда следует, что постоянна. То есть, суммарная масса может перераспределиться между компонентами системы, но измениться не может. А взаимопревращения массы и энергии нет.

Масса не аддитивна. Например, система из двух фотонов направленных в противоположные стороны, но обладающих одинаковыми энергиями (а значит и импульсами). Тогда суммарная энергия больше нуля, а суммарный импульс равен нулю. Разумеется масса системы больше нуля. Как же распределяется масса между компонентами системы (фотонами)?

kiv · Сообщение **kiv** » 14 янв 2014, 18:42

kkdil писал(а):Source of the post
Или полегчала...

Т.е. я правильно понял идею?

А разогрев как, не в счет?

zam2 · Сообщение **zam2** » 14 янв 2014, 19:15

balans писал(а):Source of the post Как же распределяется масса между компонентами системы (фотонами)?

Ну а я про что? Назначение компонентам системы индивидуальной массы не всегда возможно и не всегда нужно. Да и где они, границы компонент в серьезных случаях.

balans · Сообщение **balans** » 14 янв 2014, 19:30

zam2 писал(а):Source of the post
Ну а я про что?

Про то что характеристики не могут взаимно превращаться, но они могут быть близкими или равными по значению.

yourdomain.com