Просто вопросы.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 26 окт 2013, 17:21

Я чем-то Вас обидел?
Простите великодушно, и в мыслях не было. :give_rose:

Анж · Сообщение **Анж** » 28 окт 2013, 11:51

Andrew58 писал(а):Source of the post
Я чем-то Вас обидел?

:wub: Нет, ни в коем случае. Просто, у меня на выходных обычно напряженка с интернетом.

Andrew58 писал(а):Source of the post

Продолжим:
Положение мишени в момент испускания света. X=600000; T=0; X'=? T'=?

X=600000; T=0; X'=804289.5; T'= - 1.7873.
У нас машина времени?
---
Вообще-то, x=ct и x¹ =ct¹ -
t≠t¹, как раз, потому, что x≠x¹. О замедлении времени, можно было бы говорить, если бы x=x¹, а время t≠t¹. И при замедлении времени, скорость никак не может не меняться.
Уменьшение времени вместе с сокращением пространства, дает исключительно сокращение времени. Неужели не чувствуется разница между замедлением и сокращением?
Если я 5км прохожу за 1час, а 2.5 км пройду за 30 минут; а свет 600000км проходит за 2с., а 268096,5 за 0.984с, то где здесь замедление? :acute:
А х¹ можно еще проще искать:
Один раз считаем по Лоренцу этот х¹ за 1 секунду.
$$ x^1=\frac{x-vt}{\sqrt{1-v^ 2/c^ 2} }=\frac{300000-200000õ1}{\sqrt{1-200000^ 2/300000^ 2} }=\frac{100000}{{0.746} }= 134048.25$$
Это, якобы, сократившееся пространство. Теперь сократившееся время найдем:
x¹ =ct¹; $$t^1=x^1/c=134048,25/300000=0,4468$$

. Эти цифры назовем - _{единичные}.
Теперь допустим, нам на две секунды найти нужно:
$$x^1=õ^1 _å_ä t=134048,25õ2=268096.5 $$</span> <span class=

$$" title="$$ $$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle">t^1=t^1 _å_ä t= 0.4468õ2=0.894$$сек.
-----
И чем Галилею могли большие скорости помешать, тоже не очень понятно. Времена у него равны, собственно говоря, потому, что он про скорость света и не знал. х – у него просто координата какого-то ориентира. Но мы-то уже можем его и к скорости света привязать. Ну и пусть : $$ x=ñt $$</span>. <span class=

$$" title="$$. $$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle"> x^1=x-vt $$</span>; <span class=

$$" title="$$; $$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle"> x=x^1+vt$$
Допустим, . t=2сек; v=200000км/с; x=сt=600000км.
$$ x^1=x-vt=600000-200000õ2=200000$$
А время t¹ :
$$t^1=õ^1/c=200000/300000=0.6666$$.
Можно так же, найти время, за которое свет пробежал путь, равный пути преодоленному ракетой - 400000км/300000км/с=1.333с.
$$ x-x^1=c(t-t^1)$$

Опять же - у Галилея тоже х¹ меньше х, наверное, тоже замедляется. И если ось времени с координатной совместить, то неодновременность гарантированна. Вся разница,наверное, только в размере сокращения.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 28 окт 2013, 13:37

Анж писал(а):Source of the post
X=600000; T=0; X'=804289.5; T'= - 1.7873.
У нас машина времени?

А что в этом результате такое "машинно-временное"? Давайте разберемся.

Анж · Сообщение **Анж** » 28 окт 2013, 14:56

Andrew58 писал(а):Source of the post
Анж писал(а):Source of the post
X=600000; T=0; X'=804289.5; T'= - 1.7873.
У нас машина времени?

А что в этом результате такое "машинно-временное"? Давайте разберемся.

Ну, просто, мне время с минусом еще не попадалось.
Собственно говоря, мишень сколько угодно может там болтаться при х=600000 и таком времени в ожидании сигнала. А во втором случае, у нее нет вариантов - что-то уже происходит. Хотя и в минус, но время уже пошло.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 28 окт 2013, 15:56

Анж писал(а):Source of the post
Ну, просто, мне время с минусом еще не попадалось.
Собственно говоря, мишень сколько угодно может там болтаться при х=600000 и таком времени в ожидании сигнала. А во втором случае, у нее нет вариантов - что-то уже происходит. Хотя и в минус, но время уже пошло.

А почему же не самый простой вариант? Прохождение мишени мимо "маячка" в системе К' состоялось раньше, чем система "поравнялась" с К началами отсчета. Мишень-то движется в K'. А с какой скоростью?

Анж · Сообщение **Анж** » 28 окт 2013, 16:23

Andrew58 писал(а):Source of the post

А почему же не самый простой вариант? Прохождение мишени мимо "маячка" в системе К' состоялось раньше, чем система "поравнялась" с К началами отсчета. Мишень-то движется в K'. А с какой скоростью?

Если я когда-нибудь соображу в какую сторону она двигается, чтобы попасть с X'=804289.5 на 268096.5, то тогда и про скорость соображу, наверное.

Анж · Сообщение **Анж** » 28 окт 2013, 16:43

<_< Получается, что системы зависают. В момент подачи сигнала, начала К¹ еще не дошли до начачал К. А если дошли, то это далеко не Т=0.
Ну или телепортация.
При х=0.001км и Т=3.333*10^-9 сразу х¹=4.489*10^-4; Т¹=2.9875*10^-9

zam2 · Сообщение **zam2** » 28 окт 2013, 16:50

Анж писал(а):Source of the post Получается, что системы зависают.

И я знаю причину: stack overflow!

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 28 окт 2013, 17:36

Анж писал(а):Source of the post
Если я когда-нибудь соображу в какую сторону она двигается, чтобы попасть с X'=804289.5 на 268096.5, то тогда и про скорость соображу, наверное.

А зачем соображать, если есть формула?
(268096.5 - 804289.5)/(0.894-(-1.787))

То есть, если не вычислять скорость между "Я махнул платком" и "Он свистнул", то никаких парадоксов и не будет. Надеюсь, техника расчетов стала понятнее.

Анж · Сообщение **Анж** » 28 окт 2013, 19:46

Andrew58 писал(а):Source of the post

А зачем соображать, если есть формула?
(268096.5 - 804289.5)/(0.894-(-1.787))

То есть, если не вычислять скорость между "Я махнул платком" и "Он свистнул", то никаких парадоксов и не будет. Надеюсь, техника расчетов стала понятнее.

Ненамного понятнее.
(268096.5 - 804289.5)/(0.894-(-1.787))=-536193/2.6813=-199975. Вроде бы со скоростью и направлением все нормально. Только у нас :

Анж писал(а):Source of the post

Прибытие ракеты к мишени. X=600000; T=3; X'=0; T'=2.2345

,
ракета до мишени быстрее добирается, чем мишень до своей точки,
2.6813 против 2.2345. Впрочем, это может быть косяк округления.
Однако, движение мишени и ракеты друг навстречу другу - это круто. Это же в системе К¹ за каких-то 2 секунды с копейками 804289.5 км "перерабатывается". :blink:

yourdomain.com