Не изучал ни школе, ни (почему-то) в институте СТО. Решил в ней разобраться, чисто для себя.
Уткнулся в "непонятку" почти в самом начале.
Не совсем понимаю выполнение принципа относительности движения для некоторых случаев. Например, возьмем звуковые волны. Понятно, что скорость распространения волн в какой-либо среде зависит от свойств этой среды и не зависит от передвижения источника волн относительно самой среды (будет изменяться только частота волны – эффект Доплера).
Пусть есть наблюдатель, который стоит неподвижно относительно воздушной среды, есть на каком-то расстоянии от него источник звука. С учетом вышесказанного, если источник перемещается относительно наблюдателя (и соответственно относительно среды), скорость распространения звуковых волн будет такой же, как и при неподвижном источнике (изменится только частота звука). Но если наблюдатель движется к источнику (и соответственно относительно среды), то звуковые волны к нему будут приходить быстрее, т.к. он идет им на встречу. Т.е. принцип относительности движения здесь не выполняется? Где я ошибся?
Вопросы по СТО
Вопросы по СТО
Последний раз редактировалось Stz 28 ноя 2019, 06:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопросы по СТО
Stz писал(а):Source of the post
Но если наблюдатель движется к источнику (и соответственно относительно среды), то звуковые волны к нему будут приходить быстрее, т.к. он идет им на встречу. Т.е. принцип относительности движения здесь не выполняется? Где я ошибся?
Нигде не ошиблись, всё правильно. Принцип относительности соблюдается в СО наблюдателя или СО среды (эфира, воздуха).
В чём сомнение?
Последний раз редактировалось ARRY 28 ноя 2019, 06:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопросы по СТО
ARRY писал(а):Source of the post
Нигде не ошиблись, всё правильно. Принцип относительности соблюдается в СО наблюдателя или СО среды (эфира, воздуха).
В чём сомнение?
Грубо говоря, получается, что есть разница - движется источник к наблюдателю (скорости не складываются) или движется наблюдатель к источнику (скорости складываются). Т.е. здесь движение не относительно.
Последний раз редактировалось Stz 28 ноя 2019, 06:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопросы по СТО
Stz писал(а):Source of the post Т.е. принцип относительности движения здесь не выполняется?
Принцип относительности в чём состоит?
Stz писал(а):Source of the post Грубо говоря, получается, что есть разница - движется источник к наблюдателю (скорости не складываются) или движется наблюдатель к источнику (скорости складываются). Т.е. здесь движение не относительно.
Ерунда. Сложение скоростей работает так:
"Скорость движения тела относительно системы отсчёта А, равна сумме скорости движения тела относительно системы отсчёта Б и скорости движения системы отсчёта Б относительно системы отсчёта А." (в СТО будет только более сложная формула сложения)
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопросы по СТО
Stz писал(а):Source of the post
Грубо говоря, получается, что есть разница - движется источник к наблюдателю (скорости не складываются)...
Лабораторная работа 1. Плюньте автору этого изречения в глаз. Интерпретируйте результат.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 1917
- Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00
Вопросы по СТО
Ваша ошибка в том, что вы считаете, будто бы здесь должен выполняться принцип относительности.Stz писал(а):Source of the post Т.е. принцип относительности движения здесь не выполняется? Где я ошибся?
Последний раз редактировалось peregoudov 28 ноя 2019, 06:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопросы по СТО
peregudov, извиняйте, но я не согласен! Принцип относительности выполняется везде и всегла в ИСО. Просто при скоростях v << c это галилеевский принцип относительности, который получается из релятивистского принципа относительности (v~c)... Понятно, что в данном примере нет речи ни о какой СТО, имеет место галилеевский принцип относительности, а с ним нет противоречий...peregoudov писал(а):Source of the postВаша ошибка в том, что вы считаете, будто бы здесь должен выполняться принцип относительности.Stz писал(а):Source of the post Т.е. принцип относительности движения здесь не выполняется? Где я ошибся?
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 06:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 1917
- Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00
Вопросы по СТО
Я гляжу, вы продолжаете, не думая, ляпать глупости? Продолжайте, тему все равно сношу в Альтернативу.
Последний раз редактировалось peregoudov 28 ноя 2019, 06:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопросы по СТО
Тема с самого начала была альтернативной. А объясните, в чём моя глупость?! Конечно, ответ "сам дурак", он всегда напрашивается. Но без всяких ссор и прочей лабуды... Есть высказывание автора, есть Ваше замечание, есть мой комментарий... Так в чём состоит глупость?peregoudov писал(а):Source of the post Я гляжу, вы продолжаете, не думая, ляпать глупости? Продолжайте, тему все равно сношу в Альтернативу.
Моя точка зрения: рассуждения автора ошибочны, если даже не альтернативны; Ваше замечание что где-то не выполняется принцип относительности мне удивительно, так считаю Вас грамотным физиком-математиком; я, возможно, несколько невнятно, но поправил Вас... В чём я неправ?
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 06:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вернуться в «Альтернативная наука»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей