еще раз об сто

Аватар пользователя
Rashid111
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 21:00

еще раз об сто

Сообщение Rashid111 » 09 окт 2013, 03:24

штирлиц писал(а):Source of the post Типа как Ленин и партия у Маяковского? А я вот предпочитаю котлеты без мух.
Нет как электромагнитное поле и электродинамика.

штирлиц писал(а):Source of the post Вода подойдет?
А при чём тут вода.

штирлиц писал(а):Source of the post Первая нивелирует противоречия инвариантности с помощью гравитации.
Какие именно инвариантности.
Последний раз редактировалось Rashid111 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Rashid111
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 21:00

еще раз об сто

Сообщение Rashid111 » 09 окт 2013, 03:43

Dredd писал(а):Source of the post
В какой работе он это так представил можно ссылку.
В опыте Майкельсона-Морли разность хода двух лучей не может зависить от источника так как источник этих лучей один.
Кстати вы так и не ответили, что делать с гигантским количеством остальных экспериментов.
К электродинамике
свет в пустоте всегда распространяется с определенной скоростью V, не зависящей от состояния движения излучающего тела

Ну и разве это опровергает то что я сказал? Где тут противоречие.

И про эксперименты вы так ничего не смогли сказать.

Не говоря уже об эксперименте Майкельсона которая явно отвергает Вашу трактовку.




Анж писал(а):Source of the post
Rashid111 писал(а):Source of the post
Когда жаловались. Это вы про што :blink: ?

Например, так:
Результаты работы эксперимента LHCf, работавшего в первые недели после запуска БАК, показали, что энергетическое распределение фотонов в области от нуля до 3,5 ТэВ плохо описывается программами, моделирующими данный процесс, приводя к расхождениям между реальными и модельными данными в 2-3 раза (для самой высокой энергии фотонов, от 3 до 3,5 ТэВ, все модели дают предсказания, почти на порядок превышающие реальные данные)


А можно ссылку откуда Вы это взяли.
Последний раз редактировалось Rashid111 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

еще раз об сто

Сообщение Анж » 09 окт 2013, 04:26

Rashid111 писал(а):Source of the post


Анж писал(а):Source of the post
Результаты работы эксперимента LHCf, .......


А можно ссылку откуда Вы это взяли.

Да та же Википедия.
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%...%E0%E9%E4%E5%F0]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%...%E0%E9%E4%E5%F0[/url]
Там в НАУЧНЫХ РЕЗУЛЬТАТАХ, есть подпункт - прочие результаты.
А на счет КТП, так оно не получилось в Эйнштейновском пространстве - времени. Только в Гильбертовом пространстве. Которое, если кто может понять разницу между измерениями и пространственными координатами, можно трактовать как Евклидово пространство, с возможностью назначать в нем кучу всевозможных пространственных координат.
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

severe
Сообщений: 590
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:00

еще раз об сто

Сообщение severe » 09 окт 2013, 12:32

zam2 писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post Т.е в СО, где труба покоится, заглушки на ней есть в момент t=0, а в СО, где труба движется заглушек на ней нет в момент t'=0?
Именно так!!!
Ладно, проехали про заглушки, Вы меня убедили.
Я правильно Вас понял, что в СО трубы не будет таких моментов времени, когда оба конца стержня торчат из трубы, а в СО стержня - будут?
Последний раз редактировалось severe 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

еще раз об сто

Сообщение zam2 » 09 окт 2013, 12:58

severe писал(а):Source of the post Я правильно Вас понял, что в СО трубы не будет таких моментов времени, когда оба конца стержня торчат из трубы, а в СО стержня - будут?
Да, все так. Не забываем, что движение равномерное прямолинейное, а то если стержень остановить (относительно трубы), он из трубы высунется, откуда не смотри.
Последний раз редактировалось zam2 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Rashid111
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 21:00

еще раз об сто

Сообщение Rashid111 » 09 окт 2013, 14:38

Анж писал(а):Source of the post
Да та же Википедия.
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%...%E0%E9%E4%E5%F0]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%...%E0%E9%E4%E5%F0[/url]
Там в НАУЧНЫХ РЕЗУЛЬТАТАХ, есть подпункт - прочие результаты.
Спасибо за ссылку. Ну это ведь дело в погрешности самих моделей описывающих данные процессы, а не в КЭД.
Анж писал(а):Source of the post
А на счет КТП, так оно не получилось в Эйнштейновском пространстве - времени. Только в Гильбертовом пространстве. Которое, если кто может понять разницу между измерениями и пространственными координатами, можно трактовать как Евклидово пространство, с возможностью назначать в нем кучу всевозможных пространственных координат.

Да конечно Гильбертово пространство оно скорей всего евклидово, правда оно может быть бесконечномерным. Но ведь гильбертово пространство входит ещё в квантовую механику.
И то, что одной из основ КТП является СТО не противоречит тому, что состояния В КТП есть векторы в Гильбертовом пространстве.
Последний раз редактировалось Rashid111 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

severe
Сообщений: 590
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:00

еще раз об сто

Сообщение severe » 09 окт 2013, 14:47

zam2 писал(а):Source of the post
severe писал(а):Source of the post Я правильно Вас понял, что в СО трубы не будет таких моментов времени, когда оба конца стержня торчат из трубы, а в СО стержня - будут?
Да, все так. Не забываем, что движение равномерное прямолинейное, а то если стержень остановить (относительно трубы), он из трубы высунется, откуда не смотри.
Но тогда получатся, что системы отсчёта неравноправны в том смысле, что в одной из них не существует момента времени, когда оба конца стержня торчат из трубы, а в другой - существует.
Последний раз редактировалось severe 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

еще раз об сто

Сообщение Анж » 09 окт 2013, 15:13

Rashid111 писал(а):Source of the post
Ну это ведь дело в погрешности самих моделей описывающих данные процессы, а не в КЭД.

Ну, вообще-то они на Ваш множитель Лоренца, не сами частицы множат. Они с его помощью модель, программу рисуют. Может, просто, ошибку допустили, а может, пока энергии были поменьше и множитель поменьше. А как за энергии повыше взялись, так этот множитель им такую ошибку выдал, что на погрешности, уже и не прилично списывать. :whistle:

Rashid111 писал(а):Source of the post
Да конечно Гильбертово пространство оно скорей всего евклидово, правда оно может быть бесконечномерным. Но ведь гильбертово пространство входит ещё в квантовую механику.
И то, что одной из основ КТП является СТО не противоречит тому, что состояния В КТП есть векторы в Гильбертовом пространстве.

То, что состояния в КТП, есть векторы в Гильбертовом пространстве, СТО противоречить не может. Она там, может даже не стоять. И в квантовую механику входит Гибльбертово пространство.
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

еще раз об сто

Сообщение zam2 » 09 окт 2013, 18:13

severe писал(а):Source of the post Но тогда получатся, что системы отсчёта неравноправны в том смысле, что в одной из них не существует момента времени, когда оба конца стержня торчат из трубы, а в другой - существует.
Проще всего ответить так. Строим рядом с трубой длинный стержень, а рядом со стержнем короткую трубу. Ситуация становится зеркально симметричной, СО равноправны.
Но, по большому счету, это отговорка.
Дело в том, что "концы стержня торчат из трубы" - это не событие. Это два разных события: "торчит левый конец" и "торчит правый конец".
Более точно, в нашем мысленном эксперименте пять важных событий:
1) середины трубы и стержня совпадают;
2) левый конец трубы и левый конец стержня совпадают;
3) левый конец трубы и правый конец стержня совпадают; и т. д. 4) 5)
Так вот, если какое-то событие наблюдается в одной ИСО, то оно будет наблюдаться и во всех других ИСО. Но последовательность этих событий может быть разной в разных ИСО (если только события причинно не связаны).
Вот эта относительность последовательности и наблюдается в нашем мысленном эксперименте.
Извините, короче не получилось.
Последний раз редактировалось zam2 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

еще раз об сто

Сообщение Анж » 09 окт 2013, 18:36

zam2 писал(а):Source of the post

Вот эта относительность последовательности и наблюдается в нашем мысленном эксперименте.
Извините, короче не получилось.

А вот интересно, если по одной оси откладывать не только время и место, что, точно, исключает два места в одно время, но и температуру, давление и уровень тестостерона. Наверное, каждому месту будет присуще только одно время, одна температура и давление, и ничего другое, в этом месте, будет невозможно.
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей