Разгон автомобиля
Разгон автомобиля
Боюсь, что на вопрос "Что такое причина?" ничего более вразумительного, чем околофилософские рассуждения, выдать не получится.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Разгон автомобиля
Dragon27 писал(а):Source of the post
Боюсь, что на вопрос "Что такое причина?" ничего более вразумительного, чем околофилософские рассуждения, выдать не получится.
Гораздо спокойнее будет сказать, что причиной движения является взаимодействие (это и для реактивного движения подойдет, да и даже для КМ сгодится). Для количественного описания взаимодействия в механике вводится понятие силы вообще и некоторого условного разделения сил по категориям в частности. Так выходит, что автомобиль и локомотив приобретают ускорение относительно Земли благодаря механическому контакту с ней и взаимодействию. Просто они пытаются раскрутить Землю "под себя", а Земля отвечает на это комплексной реакцией, которую можно описать силой...
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Разгон автомобиля
Сила -- количественная характеристика взаимодействия. Ничто другое сейчас силами не называют.farada писал(а):Source of the post Что именно устарело?
"Способность тел оказывать сопротивление" не является не только силой, но и никакой другой физической величиной. Это лишний, не нужный современной механике термин. Т.е., если хотите, она не исчезла, её никогда не было.У материальных тел исчезла способность оказывать сопротивление внешним воздействиям?
Обсуждается второй закон. Третий тут вообще не при чём.Или изменилось толкование третьего закона Ньютона?
Важен не здравый смысл, а точность формулировок. В хороших формулировках есть всё, что нужно, и ничего нельзя выкинуть. В этом смысле современный вариант законов Ньютона (всех трёх в совокупности) НАМНОГО лучше ньютоновского.Скажите, пожалуйста, вы действительно считаете, что в нынешней трактовке больше здравого смысла, чем у самого Ньютона, вместе с его определением III?
Это неверно. (Заблуждение очень распространённое, кстати.)Andrew58 писал(а):Source of the post Гораздо спокойнее будет сказать, что причиной движения является взаимодействие
Для движения причина не нужна. Причина нужна для его изменения. Именно это и понял Ньютон.
Я могу, если это действительно нужно. Это исторически сложившееся неудачное название для некоей вещи, на самом деле силой не являющейся, т.к. она не связана ни с каким взаимодействием.sergeyn91 писал(а):Source of the post Что такое сила инерции? Вы можете объяснить?
Но всё это тут уже было. Поищите.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Разгон автомобиля
da67 писал(а):Source of the postВажен не здравый смысл, а точность формулировок. В хороших формулировках есть всё, что нужно, и ничего нельзя выкинуть. В этом смысле современный вариант законов Ньютона (всех трёх в совокупности) НАМНОГО лучше ньютоновского.Скажите, пожалуйста, вы действительно считаете, что в нынешней трактовке больше здравого смысла, чем у самого Ньютона, вместе с его определением III?
Рассмотрим цилиндр и поршень со штоком, упирающимся в пружину. Внутри цилиндра газ.
Начинаем нагревать газ. Под действием известного закона термодинамики, газ начинает расширяться. Давление увеличивается и поршень начинает "выезжать" из цилиндра и сжимать пружину. При каком-то установившемся режиме, пружина с жесткостью К сжалась на два сантиметра.
Согласно современной формулировке, здесь третий закон не работает, потому, что механической силе деформации пружины противодействует сила давления газов, а это силы РАЗНОЙ ПРИРОДЫ!
Неувязочка получается...
Последний раз редактировалось farada 28 ноя 2019, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Разгон автомобиля
Одной.farada писал(а):Source of the post а это силы РАЗНОЙ ПРИРОДЫ!
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Разгон автомобиля
Реальная сила это, например, градиент потенциала, а первая производная импульса по времени --фиктивная. Я верно понял? Тогда центробежная сила тоже не является силой.
Электромагнитной?
Рубен писал(а):Source of the postОдной.farada писал(а):Source of the post а это силы РАЗНОЙ ПРИРОДЫ!
Электромагнитной?
Последний раз редактировалось balans 28 ноя 2019, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 930
- Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:00
Разгон автомобиля
Рубен писал(а):Source of the postОдной.farada писал(а):Source of the post а это силы РАЗНОЙ ПРИРОДЫ!
Конечно одной, это надо же додуматьсь до такой неувязочки. А в принципе, говорит о хоршем развитии мысли farada (ы) и оставляет надежды , что определение силы не зависит от того, между какими телами ратаботает 3й закон.
Последний раз редактировалось М_Сергей П 28 ноя 2019, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Разгон автомобиля
Для центробежной силы тоже можно ввести потенциальную функцию.
Ну а какой же еще )Электромагнитной?
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Разгон автомобиля
Ну а если с точки зрения ОТО, сила инерции и гравитация суть одно, но в разных СО.
Это я так фраернулся.
Последний раз редактировалось balans 28 ноя 2019, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 930
- Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:00
Разгон автомобиля
ravnovesie Не перехлёстываёте физику и математику. Градиент и производная описывают физический процесс, а не определяют.
Последний раз редактировалось М_Сергей П 28 ноя 2019, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей