sergeyn91 писал(а):Source of the post
Неправильно! Способ заблокировать поезд - отключить трение в природе. Вспомните, как у локомотива вращаются колеса в момент старта, а он остаеся неподвижен относительно Земли. Вот так было бы в остутствие трения в природе.
sergeyn91 писал(а):Source of the postgrigoriy писал(а):Source of the post
Теперь ясно, как заблокировать поезд, - положить на стол очень скользкую книгу.
Неправильно! Способ заблокировать поезд - отключить трение в природе. Вспомните, как у локомотива вращаются колеса в момент старта, а он остаеся неподвижен относительно Земли. Вот так было бы в остутствие трения в природе.farada писал(а):Source of the postsergeyn91 писал(а):Source of the post
В многих книгах пишут, что ускоренному движению автомобиля препятствует сила инерции, часть силы тяги расходуется на ее преодоление. Но ведь силы инерции в природе нет?
Если вас успокоил ответ, что силе тяги противодействует трение колес автомобиля об асфальт и сопротивление воздуха, то что по вашему препятствует ускоренному разгону ракеты, когда в относительно однородном (с точки зрения гравитационных полей) пространстве включаются реактивные двигатели?
Трений никаких нет, сопротивления воздуха тоже нет, а реактивной силе тяги ракетных двигателей что-то противодействует...
Сила тяжести, уважаемый! Забыли о ней?
sergeyn91 писал(а):Source of the post Сил инерции в природе нет! Даламбер вроде выдумал.
Это вас жестоко обманули. Со времён Ньютона узнали много нового, чего он не знал.farada писал(а):Source of the post Вас жестоко обманули.
Это всё сильно устарело. С современных позиций всё процитированное -- полная фигня, если понимать написанное буквально. Возможно, дело в том, что когда это писалось современная общепринятая терминология ещё не сложилась, и использовали (в т.ч. при переводе) первые подвернувшиеся слова. Кстати, и по этому отрывку видно, как человек мучается, пытаясь объяснить, что он имеет в виду."III. Врожденная сила материи есть присущая ей способность сопротивления, по которой всякое отдельно взятое тело, поскольку оно предоставлено самому себе, удерживает свое состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.
Эта сила всегда пропорциональна массе, и если отличается от инерции массы, то разве только воззрением на нее.
От инерции материи происходит, что всякое тело лишь с трудом выводится из своего покоя или движения. Поэтому «врожденная сила» могла бы быть весьма вразумительно названа «силою инерции». Эта сила проявляется телом единственно лишь, когда другая сила, к нему приложенная, производит изменение в его состоянии. Проявление этой силы может быть рассматриваемо двояко: и как сопротивление, и как напор. Как сопротивление – поскольку тело противится действующей на него силе, стремясь сохранить свое состояние; как напор – поскольку то же тело, с трудом уступая силе сопротивляющегося ему препятствия, стремится изменить состояние этого препятствия. Сопротивление приписывается обыкновенно телам покоящимся, напор – телам движущимся. Но движение и покой при обычном их рассмотрении различаются лишь в отношении одного к другому, ибо не всегда находится в покое то, что таковым простому взгляду представляется."
da67 писал(а):Source of the postЭто всё сильно устарело. С современных позиций всё процитированное -- полная фигня, если понимать написанное буквально. Возможно, дело в том, что когда это писалось современная общепринятая терминология ещё не сложилась, и использовали (в т.ч. при переводе) первые подвернувшиеся слова. Кстати, и по этому отрывку видно, как человек мучается, пытаясь объяснить, что он имеет в виду."III. Врожденная сила материи есть присущая ей способность сопротивления, по которой всякое отдельно взятое тело, поскольку оно предоставлено самому себе, удерживает свое состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.
Эта сила всегда пропорциональна массе, и если отличается от инерции массы, то разве только воззрением на нее.
От инерции материи происходит, что всякое тело лишь с трудом выводится из своего покоя или движения. Поэтому «врожденная сила» могла бы быть весьма вразумительно названа «силою инерции». Эта сила проявляется телом единственно лишь, когда другая сила, к нему приложенная, производит изменение в его состоянии. Проявление этой силы может быть рассматриваемо двояко: и как сопротивление, и как напор. Как сопротивление – поскольку тело противится действующей на него силе, стремясь сохранить свое состояние; как напор – поскольку то же тело, с трудом уступая силе сопротивляющегося ему препятствия, стремится изменить состояние этого препятствия. Сопротивление приписывается обыкновенно телам покоящимся, напор – телам движущимся. Но движение и покой при обычном их рассмотрении различаются лишь в отношении одного к другому, ибо не всегда находится в покое то, что таковым простому взгляду представляется."
farada писал(а):Source of the post
Скажите, пожалуйста, вы действительно считаете, что в нынешней трактовке больше здравого смысла, чем у самого Ньютона, вместе с его определением III?
grigoriy писал(а):Source of the post
Серега, силу трения между книгой и столом вы путаете с силой трения между локомотивом и рельсами,
силу инерции с инертностью... Как там насчет "королей с тузами" и "дебюта с дуплетом"?
Отдаю должное вашей категоричности, но не более...
Andrew58 писал(а):Source of the postsergeyn91 писал(а):Source of the post
Неправильно! Способ заблокировать поезд - отключить трение в природе. Вспомните, как у локомотива вращаются колеса в момент старта, а он остаеся неподвижен относительно Земли. Вот так было бы в остутствие трения в природе.
Тогда бы все двигались на реактивной тяге и жили бы в воде. Жизнь не смогла бы выйти на сушу - склизко :whistle:
sergeyn91 писал(а):Source of the postgrigoriy писал(а):Source of the post
Серега, силу трения между книгой и столом вы путаете с силой трения между локомотивом и рельсами,
силу инерции с инертностью... Как там насчет "королей с тузами" и "дебюта с дуплетом"?
Отдаю должное вашей категоричности, но не более...
Как по-вашему будет двигаться автомобиль в условиях осутствия силы трения? Интересно послушать.
grigoriy писал(а):Source of the post
Серега "жестоко обманут", farada "жестоко обманут"...
Терминология неустоявшаяся, опять же...
Но оставим в покое "шашечки", ехать надо.
farada сформулировал вопрос, унесясь в слишком далекий космос.
Можно и поближе - в кабине космического корабля на орбите вокруг Земли,
в котором состояние невесомости.
И вот эквивалентный вопрос Сереге, чтобы не расслаблялся.
Перед носом космонавта висят две гири - пудовая и килограммовая.
Нужно в течение одной секунды, воздействуя на гири с постоянной силой,
сообщить каждой скорость 1м/с.
Одинаковая ли сила должна быть приложена к каждой гире?
Если одинаковая, то отлична ли она от нуля?
grigoriy писал(а):Source of the post
Серега, когда я сказал про отсутствие трения между книгой и столом, то я подразумевал
именно отсутствие трения между книгой и столом, и ничего больше.
Я не распространял это на всю Вселенную. Это сделали вы. Не знаю, по какой причине.
Возможно, попытались неуклюже увильнуть,
ибо на вопрос вы так и не дали правильного ответа, а понесли ахинею.
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей
