Физика работы транзистора.

Аватар пользователя
WaRLoC
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 21:00

Физика работы транзистора.

Сообщение WaRLoC » 09 июл 2013, 13:02

=), дырки никуда не проникают)), забываете что это это умозрительное понятие.. ток на границе перехода получается из-за рекомбинации электронов и дырок, реально это свободные электроны из N области слетают в свободную орбиталь P области и скачут дальше по орбиталям согласно общего направления... если поле приложено в другую сторону то от перехода со стороны N области отжимаются свободные электроны, а в P области электроны по орбиталям наоборот нагоняются, и тогда и там и там нечему рекомбинировать, получается не полупроводник с примесями, а обычных изолятор без оных... потенциальный барьер образуется из-за перераспределения носителей заряда, в итоге получается что-то вроде конденсатора, как известно, непроницаемого для постоянного тока))... в транзисторе все тоже самое...
Последний раз редактировалось WaRLoC 28 ноя 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Физика работы транзистора.

Сообщение Таланов » 09 июл 2013, 13:04

WaRLoC писал(а):Source of the post
не буду оригинальным, учиться нужно было лучше (с)
вы принцип диода понимаете? или нет? начнем с этого

Да не выпендрючивайтесь вы здесь. Если понимаете, так ответьте. Не понимаете сами, лучше помолчите.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
WaRLoC
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 21:00

Физика работы транзистора.

Сообщение WaRLoC » 09 июл 2013, 13:07

Да не выпендрючивайтесь вы здесь. Если понимаете, так ответьте. Не понимаете сами, лучше помолчите.

хорошо, но вы немного опоздали ))
Последний раз редактировалось WaRLoC 28 ноя 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Физика работы транзистора.

Сообщение Рубен » 09 июл 2013, 13:09

Таланов писал(а):Source of the post Включён, включён. Так спецы - говорят.
Кто говорит? Ссылку пожалуйста.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Физика работы транзистора.

Сообщение Таланов » 09 июл 2013, 13:21

Рубен писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post Включён, включён. Так спецы - говорят.
Кто говорит? Ссылку пожалуйста.

А пусть ТС ищет. Я его поддержал.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

Физика работы транзистора.

Сообщение zykov » 09 июл 2013, 14:20

Dispetcher писал(а):Source of the post
Не хочется выглядеть тупорезом, но теперь мне стало ещё более непонятно. А как же приложенное электрическое поле?

У Вас же не диэлектрик, а проводник (пусть и полу-). Что значит, приложенное поле? Заряды будут двигатся, перераспределятся и создавать своё поле. Подумайте, как я Вам советовал, что будет с потенциалом на базе.
Последний раз редактировалось zykov 28 ноя 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Физика работы транзистора.

Сообщение folk » 09 июл 2013, 15:29

Dispetcher писал(а):Source of the post
Понял, что носители зарядов расходятся в разные стороны. Но что мешает электронам, попавшим в область p двигаться в область n через этот обеднённый слой? Ведь электрическое поле всё равно никуда не делось. Оно всё ещё приложено.

Если вы приложите поле к диэлектрику - ну например 1 вольт к стеклянной палочке длиной 1 метр то с точки зрения вашей интуиции ток пойдет? А поле есть... Бежать просто некому...
В p-n переходе при приложении поля заряды (+ в p) (- в n) расходятся в разные стороны аккурат так чтобы компенсировать внешнее поле полем созданным этой группировкой зарядов. То есть поля в p-n переходе нет. Теоретически мог бы иметь место туннельный прыг, но вероятность его экспоненциально падает при увеличении ширины обедненной области и может игнорироваться в биполярном транзисторе в данном случае.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dispetcher
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 21:00

Физика работы транзистора.

Сообщение Dispetcher » 09 июл 2013, 20:36

folk писал(а):Source of the post
Если вы приложите поле к диэлектрику - ну например 1 вольт к стеклянной палочке длиной 1 метр то с точки зрения вашей интуиции ток пойдет? А поле есть... Бежать просто некому...

Вот! Сейчас только думал про диэлектрики. Там у меня тоже оказался подобный вопрос. По логике вещей никакого тока через диэлектрик в жизни никогда не проходило. Но сейчас попытаюсь конкретизировать:
Изображение

Допустим имеем диэлектрик с подключенными к нему проводами. Провода есть проводники. В них есть свободные носители заряда. В диэлектрике их нет. Но что мешает свободным зарядам в проводниках просто пройти через диэлектрик с помощью поля? Пофиг, что в диэлектрике нет носителей заряда, но в проводниках-то они есть. Почему же они не могут быть в качестве носителей через диэлектрик? Вот ну никак в это не врублюсь. Как бы мигрировать из проводника слева в диэлектрик, а там, увлекаемые полем, пройти сам диэлектрик. Понимаю, что обсуждаем вещь парадоксальную, но пытаюсь понять, почему это невозможно. То есть электрическое поле в диэлектрике обрывается и внутри него никакого поля нет?
Блин. Я, оказывается, элементарные вещи не понимаю. А ведь с физикой проблем никогда не было, а оказывается есть серьёзные пробелы.
Последний раз редактировалось Dispetcher 28 ноя 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
WaRLoC
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 21:00

Физика работы транзистора.

Сообщение WaRLoC » 10 июл 2013, 06:19

Понимаю, что обсуждаем вещь парадоксальную, но пытаюсь понять, почему это невозможно. То есть электрическое поле в диэлектрике обрывается и внутри него никакого поля нет?

думаю что это не такой и простой вопрос =), наверняка решается инструментарием квантовой физики)), сам вам точно не отвечу, а в школьном курсе этого не проходили, там просто постулировали что сии материалы проводники, другие диэлектрики и еще всякие другие между ними... )) вот вы знаете что контакт в месте скрутки металлических проводов обеспечивается не касанием, а квантовым туннельным переходом? как не прижимай, расстояние между проводниками все равно велико.. это то что я просто знаю, и из этого можно сделать вывод что электронам не хватает энергии для покидания проводника... возможно это можно представить так: любое материальное тело изначально электрически нейтрально, т.е. имеет нулевой заряд, в проводниках электроны ввиду слабой энергии внешних орбиталей могут отваливаться и больтаться внутри проводника, тогда на них действует поле притяжения атомов или молекул проводника потерявших электрон и имеющих положительный заряд, но так как этих атомов много вокруг, то такое притяжение компенсирует друг друга в какой-то степени, из-за чего электроны могут свободно двигаться внутри проводника... на границе же проводника поле притяжение атомов действует только с одной стороны, и не дает электронам улететь согласно электрического поля, и только если энергия электрического поля больше поля притяжения атомов проводника, получается разряд - молния типа, или как в лампе, энергию электрону придают нагреванием, они оторвутся от проводника, а там уже электрическое поле подхватывает... как-то так))
Последний раз редактировалось WaRLoC 28 ноя 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Физика работы транзистора.

Сообщение balans » 10 июл 2013, 07:52

Dispetcher писал(а):Source of the post
Допустим имеем диэлектрик с подключенными к нему проводами. Провода есть проводники. В них есть свободные носители заряда. В диэлектрике их нет. Но что мешает свободным зарядам в проводниках просто пройти через диэлектрик с помощью поля? Пофиг, что в диэлектрике нет носителей заряда, но в проводниках-то они есть. Почему же они не могут быть в качестве носителей через диэлектрик? Вот ну никак в это не врублюсь.


1) Допустим, что к диэлектрику приложенно напряженние $$\Delta U$$ на расстоянии между контактами $$l$$, тогда на электрон будет действовать сила
$$\frac {e \Delta U} {l}= F_1$$. Но электрон ускоряться не будет, так как испытывает удары с атомами или молекулами диэлектрика
$$n$$ раз на каждый метр пройденного пути, что создает сопротивление со средней силой
$$F_2=2n v m_e$$. причем скорость электрона будет такой что $$F_2=F_1$$.
Таким образом скорость электронов оказывается низкой из-за соударения с атомами или молекулами диэлектрика. Разумеется, низкая скорость это маленький (или даже ничтожный) ток.

2) Если скорость электронов низкая, то увеличить ток можно и за счёт увеличения плотности электронов в диэлектрике, то есть коменсировать скорость большим количеством свободных носителей заряда.
Допустим что электроны из проводника попали в диэлектрик. Но тогда диэлектрик приобретет отрицательный заряд. Электрон проходя из проводника в диэлектик будет испытывать силу отталкивающую от предыдущих зарядов, дополнительно снижающую скорость носителей.

Проводники остаются электически нейтральными, так как имеют свои свободные носители. Так что с проводниками никаких проблем.
Но это точка зрения дилетанта.
Последний раз редактировалось balans 28 ноя 2019, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей