Будет ли излучаться свет в никуда?

Анж · Сообщение **Анж** » 11 июн 2013, 13:30

Что-то мне подсказывает, что и дрейфующий протон, для нас будет выглядеть темной материей. Или такие телескопы у нас есть?

Rashid111 · Сообщение **Rashid111** » 11 июн 2013, 15:41

Анж писал(а):Source of the post
Ну, пусть он на дно жидкостью выпадает. У Земли-то есть гравитация.

У земли не получиться так как на землю падают достаточно лучей от солнца, и они не дают газу "остыть". А вот на Титане есть метан-этановые озёра.

Кстати, вы говорили, что у темной материи масса есть, но недостаточная для слипания, то есть гравитация не качественное взаимодействие, а количественное? Это же здорово: если нечто очень мелко раздробить - оно никогда не слипнется. Однако, тогда, если вселенную на две части разделить (условно) они быстренько своими огромными массами слипнуться.

дело не в том, что, что то мелко, а в том что он обладает скоростью. Земля миллиарды лет вращается вокруг солнца и не упала на неё именно из-за наличия скорости.

Ну, фотоны не так уж быстро ее покидают. Да и одни покидают, другие прибывают, вполне возможно, третьи - образуются.. И не факт, что у них релятивистские скорости, протон, тоже несколько электромагнитная волна.

Протон это не электромагнитная волна!
У фотона скорость света какие у него могут быть скорости кроме релятивистских.

Анж писал(а):Source of the post
Что-то мне подсказывает, что и дрейфующий протон, для нас будет выглядеть темной материей. Или такие телескопы у нас есть?

Нет не будет у протона есть электромагнитное поле.

olav kontro · Сообщение **olav kontro** » 11 июн 2013, 18:08

Анж писал(а):Source of the post А вы не вихляйте термином под нужды демагогии, и будет всегда означать. Для того, что вы подразумеваете, используйте словосочетание "разность скоростей".

А, ну, давайте говорить о разности скоростей. Вы уже обратили внимание на то, что разность скоростей не зависит от выбора СО по Галилею, и зависит по Лоренцу. Т.е., если разность скоростей равна с в одной системе отсчёта, то по Галилею она будет равна с в любой другой СО.

Dragon27 писал(а):Source of the post Не сваливайте на тех, кого здесь нет и вряд ли будет. Отвечайте сами.

Уже ответил. Фотон ни с чем не может взаимодействовать в течение времени своей жизни и исчезает мгновенно - в тот момент, когда происходит возбуждение в приёмнике. До этого момента фотон еще был, в этот момент его уже нет.

штирлиц

Rashid111 писал(а):Source of the post

Простите не понял вопроса, причём тут это? :blink:

Да смысл то есть .Обхъяснять долго. Слишком длинная многоходовка.
Начнем с более простого. Допустим у темной материи нет эл магнитного взаимодействия. Но есть сильное. То есть ее частицы могут сталкиваться и обмениваться импульсом с темными частицами и частицами обычной материи.
Но тут необходимы два условия.
1. Скорость этих частиц должна быть не меньше космических. В противном случае они будут обволакивать звезды и планеты.
2.Масса этих частиц должна быть меньше электрона порядков так на 7. Если не согласны посмотните формулы упругого соударения. В противном случае они будут терять свой импульс и опять же обволакивать крупные гравитационные объекты.
3. Это я посчитал и очень приблизительно для Солнечной системы. Но есть объекты и массивнее.

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 11 июн 2013, 19:11

olav kontro писал(а):Source of the post А, ну, давайте говорить о разности скоростей. Вы уже обратили внимание на то, что разность скоростей не зависит от выбора СО по Галилею, и зависит по Лоренцу. Т.е., если разность скоростей равна с в одной системе отсчёта, то по Галилею она будет равна с в любой другой СО.

Из чего следует... что?

olav kontro писал(а):Source of the post Уже ответил. Фотон ни с чем не может взаимодействовать в течение времени своей жизни и исчезает мгновенно - в тот момент, когда происходит возбуждение в приёмнике. До этого момента фотон еще был, в этот момент его уже нет.

А между этими моментами?

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 11 июн 2013, 19:13

Dragon27 писал(а):Source of the post
А между этими моментами?

А между ними его уже нет, но еще не было...

Rashid111 · Сообщение **Rashid111** » 12 июн 2013, 14:00

штирлиц писал(а):Source of the post
1. Скорость этих частиц должна быть не меньше космических. В противном случае они будут обволакивать звезды и планеты.

Важна кинетическая энергия.

2.Масса этих частиц должна быть меньше электрона порядков так на 7. Если не согласны посмотните формулы упругого соударения. В противном случае они будут терять свой импульс и опять же обволакивать крупные гравитационные объекты.

При столкновении чего с чем солнца с этой частицей шо ли :lool: .

olav kontro · Сообщение **olav kontro** » 12 июн 2013, 15:22

Dragon27 писал(а):Source of the post
olav kontro писал(а):Source of the post А, ну, давайте говорить о разности скоростей. Вы уже обратили внимание на то, что разность скоростей не зависит от выбора СО по Галилею, и зависит по Лоренцу. Т.е., если разность скоростей равна с в одной системе отсчёта, то по Галилею она будет равна с в любой другой СО.

Из чего следует... что?

Из чего следует, что если скорость не зависит от выбора системы отсчёта, то это не скорость, а, например, разность скоростей:) Вообще, задачка для детского сада, как узнать является ли данная величина с размерностью скорости скоростью или нет? Если в эксперименте выяснится, что данная величина не зависит от выбора системы отсчёта, то это точно не скорость.
Ситуация, когда майкельсоновским интерферометром меряют скорость света в разных системах отсчёта сильно смахивает на ситуацию, когда велосипедным спидометром померили скорость велосипеда в разных системах отсчёта и удивились, что она не зависит от выбора СО

Dragon27 писал(а):Source of the post
olav kontro писал(а):Source of the post Уже ответил. Фотон ни с чем не может взаимодействовать в течение времени своей жизни и исчезает мгновенно - в тот момент, когда происходит возбуждение в приёмнике. До этого момента фотон еще был, в этот момент его уже нет.

А между этими моментами?

У вас один и тот же момент это то же самое, что и два разных момента? Как говорится, эй вы трое, оба идите сюда, чё смотришь, я тебе говорю

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 12 июн 2013, 15:58

olav kontro писал(а):Source of the post
Если в эксперименте выяснится, что данная величина не зависит от выбора системы отсчёта, то это точно не скорость.

Хорошо, пусть эта хреновина не скорость. Тогда скорость очень удобно измерять в долях этой инвариантной хреновины - никаких разночтений не возникнет между системами отсчета. А раз так - никакого разночтения не возникнет, если эту хреновину условно объявить единичной скоростью. Единственной проблемой остается нотация - надо выбрать, что удобнее для употребления - $$0.3 c$$

или $$0.3 õð.$$

штирлиц

Rashid111 писал(а):Source of the post
При столкновении чего с чем солнца с этой частицей шо ли :lool: .

Как частица может столкнуться с Солнцем? Ну с частицей из которых состоит Солнце еще куда не шло. Но за эти частицы я как раз спокоен. У низ достаточно импульса, что бы отфутболить легкую частицу.
Совсем другое дело когда речь идет о частицах где температура близкая к абсолютному нулю. Если частицы темной материи будут массивны, то не наблюдалось бы таких низких температур.

yourdomain.com