Анж писал(а):Source of the post Как это не увеличивалось? Водород смог образоваться только при температуре 3000К, а такая температура образовалась вследствие расширения. Или вы хотите сказать, что вакуум расширялся и сам же и остывал, а суп в нем отдельным образованием сидел и ждал пока пустота остынет? Галактики, может и увлекает, но мы пока о супе.
Если мы говорим о супе, то водород образовался через 380 тысяч лет после того, как супчик выпал в барионный осадок (образовалась материя в виде протонов и нейтронов). Так что суп - отдельно, водород - отдельно, приправить первое вторым не получится.
Давайте определимся, о каких периодах мы говорим. Если все-таки о супе, то это он закипел в первые секунды взрыва и очень быстро остыл. Никаких противопоказаний против образования в нем частиц я не вижу, поскольку это была сверхплотная масса, обладавшая свойствами идеальной жидкости: несмотря на то, что плазма расширялась, она еще и свободно растекалась во всех направлениях, и расширение отнюдь не мешало отдельно взятым кваркам и глюонам взаимодействовать между собой. К тому же, учтите, что объем Вселенной был тогда меньше, а протоматерии в нем находилось гораздо больше - буквально, в миллиарды раз больше. Образно говоря, почти весь суп вспыхнул и испарился (аннигилировал) в момент образования материи, поскольку вещество и антивещество, образовавшиеся в супе, взаимно уничтожились с выделением света - до сих пор во Вселенной фотонов примерно в миллиард раз больше протонов. Вот тогда в бывшей кварк-глюонной массе, которая была практически однородной, и образовались сияющие пустоты, которые теперь принято называть космосом и которые до сих пор светятся, но очень тускло и только в микроволновом диапазоне.
Alexroma писал(а):Source of the post Вообще, мне до сих пор непонятно, к чему вы клоните с частицами: по факту они образовались из кварк-глюонного супа, а вы пытаетесь доказать, что они не могли образоваться, потому что слишком быстро разлетались. Т.е. вы хотите сказать, что здесь есть загадка природы, или желаете представить какое-то собственное объяснение?
Анж писал(а):Source of the post И вовсе даже не собственное. До стационарной вселенной давным -давно догадались. А воображаемые отгадки не гарантируют того, что природа на эту тему чего-нибудь загадывала.
До плоской Земли тоже давным-давно догадались Серьезно, я всегда думал, что теория стационарной вселенной себя изжила после того, как в 1965 году было подтверждено существование реликтового излучения (см. картинку выше), которое служит подтверждением Большого взрыва. Я, кстати, сам наблюдал такое излучение по телевизору еще в детстве: тогда телевизоры были катодно-лучевые, программ телевидения было всего четыре, а позиций на тумблере переключения каналов - 12. Т.е. по одному каналу показывали «Время», по другому «В гостях у сказки», по третьему «Очевидное-невероятное», по четвертому сетку настройки телеэкрана, а по остальным восьми – портрет Вселенной в детские тысячелетия. Тогда это называлось «помехи».
Alexroma писал(а):Source of the post Похоже, что если бы человечества не существовало и некому было бы задать объем, вселенная была плоской пустотой. Наверное, это было бы грустно.
Да, конечно, вот только грустить было бы некому, если считать грусть человеческим чувством, а не одним из параметров Вселенной:)
Анж писал(а):Source of the post Если ему удастся вправить мозги и всем остальным, то можно и нобелевку дать.
Может быть он и красное смещение как-нибудь нормально объяснит, раз у него думалка проснулась. :rolleyes:
Как-нибудь – это и я объяснить могу. И даже уже
объяснял на англоязычном форуме.
Моя идея называлась «Большого взрыва не было: альтернативное объяснение красного смещения» (как видите, возможность стационарной Вселенной я тоже не исключаю). Вкратце, я объснял красное смещение на окраине видимой Вселенной тем, что в этих районах ее топография изменяется с трехмерной на двумерную (если исходить из того, что Вселенная в целом плоская), и соответствующее искривление границы видимой Вселенной приводит к смещению спектра света. Т.е. красное смещение может оказаться обманом зрения, а не подтверждением расширения Вселенной.
Если объяснять нормально, то есть по научному, то такое объяснение можно найти в
работе испанского космолога Хосе Франсиско Гарсия Хулия. Он объясняет наблюдаемый феномен смещения спектра света в красный диапазон тем, что за миллиарды лет, пока фотоны летят к нам от удаленных светящихся объектов, фотоны теряют часть энергии, согревая собой межгалактическое пространство.
Имею повод согласиться: тот же авторитетный Хокинг в последнее время утверждает, что параллельные реальности существуют не в будущем, а только в прошлом. Образно говоря, все дороги ведут в настоящее: несмотря на существование бесконечного числа параллельных реальностей в прошлом, в настоящий момент они сходятся в одну точку. А это значит, что у настоящего может быть сколько угодных ретроспективных объяснений, все из которых имеют право быть. Другими словами, Большой взрыв был – и его не было. И то, и другое утверждение можно взять за основу объяснения Вселенной, наблюдаемой нами в настоящее время. И то, и другое объяснение может адекватно описывать реальность. (Нечто подобное я утверждал еще в 2000-м году в статье "
Кошка Шредингера в прошлобудущем").
Кроме того, космогенез давно описан в людских преданиях, и в частности, в славянской мифологии. Причем, в том, как разные народы описывают сотворения мира, наблюдаются совпадения, которые вряд ли можно назвать случайными. Например, среди русских оккультистов и по сей день широко распространенное начало заговора: «На море-Океане, на острове Буяне стоит дуб Карколист, на том дубе сокол, под тем дубом змея». По гелиопольской легенде, сотворение мира началось с того, что из первичного хаоса – океана Нун – явился Атум, и по его воле из океана вырос холм в виде священного камня Бенбен. Аналогично, по славянским поверьям на острове Буян находится священный камень Алатырь, обозначающий центра мира. При этом в гелиопольской мифологии Атум отождествляется с богом Ра, который традиционно изображается с головой сокола, украшенной сплетенной в кольцо змеей.
Наконец, в русских сказках присутствует также и образ демиурга-ремесленника, характерный для древнегреческих представлений о сотворении мира. Может показаться смешным, но таким демиургом в славянской мифологии выступает Царевна-лягушка. Об этом достаточно красноречиво говорится в «Энциклопедии русской мифологии» под редакцией Е.Л. Мадлевской: «Мотив создания пространственных объектов, достигающих космических масштабов с помощью тканья или вышивания, ярко представлен в сказочном сюжете «Царевна-лягушка»: изображение на ковре, который героиня изготавливает для своего свекра, есть не что иное, как небо и земля, солнце и луна, травы и цветы, города и пригородки». Царевна-лягушка, найденная, кстати, Иван-царевичем на кочке в болоте (потешный аналог острова в океане), в своей роли демиурга создает мир из материи!
Alexroma писал(а):Source of the post А если использовать, извиняюсь, скороварку? В смысле, по прямому назначению? Там пар сам по себе концентрируется на стенках кастрюли под собственным давлением.
Анж писал(а):Source of the post :blink: Так она же все время расширяться будет, пар никогда стенок не достигнет.
А если скороварка «стационарная»?
