Инновации и Россия

cheshira · Сообщение **cheshira** » 03 май 2013, 15:19

alexy.74 писал(а):Source of the post Курск Подводная лодка

А это-то тут при чём? :blink:

alexy.74 · Сообщение **alexy.74** » 03 май 2013, 15:36

во-первых , для баланса)
во-вторых , там про новую торпеду!

cheshira · Сообщение **cheshira** » 03 май 2013, 15:46

Для баланса чего с чем? Тема называется "Инновации", а не "Российские военные разработки" :whistle:

Alexu007 · Сообщение **Alexu007** » 03 май 2013, 16:23

cheshira писал(а):Source of the post
Alexu007 писал(а):Source of the post Судя по нашему отставанию в науке и технике от запада с его худшим образованием - а было ли наше лучшим? Или это было очередной советской показухой - всем одинаково хорошее образование?

Да - в гражданской технике отставали. Скорей, даже, не столько по качеству, сколько - по количеству. Полагаю - по странным социо-политическим мотивам: "В СССР все должны быть равны и особо богатых быть не должно". А если сравнивать военную технику - то многие наши разработки ещё 80-х до сих пор ими даже не повторены, не то, что - обогнаны. Чтобы не быть голословным - практически все системы корабельной обороны и противокорабельные ракеты, которые сводят "на нет" имеющиеся у США авианосцы. Эти ракеты, кстати, Штаты пытаются воссоздать уже 30 лет - а система, имеющаяся ныне в РФ, представляет собой уже четвёртое поколение - оно куда лучше, чем было первое (что-то там про искусственный интеллект - группа ракет сама определяет бреши в защите авианосца и т.п.). Я уже не говорю, что вся линейка истребителей "F" модифицирована на основе угнанного в Японию предателем Беленко МиГ-31

Сомневаюсь я как то. Хвалёная советская военая техника - а где она показала свою хвалёность? Танки в Афгане и Чечне горели, самолёты-вертолёты падали. По кораблям разве-что никто ракетами не стрелял, проверить невозможно. Что можно было содрать с МИГ-31 - планер? РЛС на транзисторах П213? Военные авиадвигатели лучше ролс-ройсовских?

Работал я на секретном военном заводе в 80-м году - там как раз электронику для морских зенитных комплексов делали. Часть были ещё ламповые - надёжные и безотказные системы управления зенитной артиллерией, кстати - часть на экспорт шли. Ну и современные, самые секретные - на микросхемах ТТЛ 133 серии в метало-стеклянном корпусе, И-ИЛИ-НЕ (капризная штука была, постоянно инженеры в командировки мотались налаживать). Это в то время, когда амеры процессор 8086 на свет явили и ПК на нём в продажу выпустили. А уж что было у них секретного - остаётся только гадать...

cheshira · Сообщение **cheshira** » 03 май 2013, 16:35

Гениально... Позвольте спросить: а почему танки не должны гореть, а самолёты - падать? На то и ПВО с ПТО существуют, чтобы противодействовать технике, так сказать, "подручными средствами". По поводу МиГ-31: - да, именно РЛС. У этой модели, кстати, она и по сей день одна из лучших даже без модификиции.

Где показала? Да - в тех же Вьетнаме, Египте, Сирии. В последней, кстати, "прям щаз" показывает :whistle:

Alexu007 · Сообщение **Alexu007** » 03 май 2013, 16:59

Ну если они лучшие, то должны не гореть или почти не гореть и не падать. А если горят и падают - обыкновенные. Если мы по электронике отставали и отстаём в разы (это оптимистичный прогноз), откуда у нас может взяться лучшая РЛС? Чудес не бывает.

И вообще говорят, при замене нашей авиационной электроники (авионики) на импортную, боевые характеристики самолётов вырастают в разы.

cheshira · Сообщение **cheshira** » 03 май 2013, 17:24

Вижу - очень вы упёртый товарищ Не упорный, а именно - упёртый. Что ж... Ищите негорючие танки и не падающие самолёты. Как найдёте - звоните по телефону (495) 952-88-33. Более, чем уверен - там вас примут с распростёртыми объятиями и выслушают более, чем внимательно

Что же до авионики - я слухи не обсуждаю

Alexu007 · Сообщение **Alexu007** » 03 май 2013, 17:37

Так придумали уже - дроны. Вернее горят то они не хуже остальных, но без пилота. Если собъют, всё что требуется - выпить чашечку кофе, успокоиться, и пойти на склад за следующим. А теперь прикиньте, насколько могут быть выше боевые характеристики, если убрать инстинкт сохранения пилота? Это и танка касается. И какое место Россия сегодня занимает на этой нише?

cheshira · Сообщение **cheshira** » 03 май 2013, 17:44

Даже и прикидывать не буду - америкосы исследовали: ни на сколько. В отличие от робота (даже - суперсовременного) человек в критические моменты может действовать не в пример адекватней и куда более нестандартно, чем самый продвинутый автомат. Просто так вышло (уж изините - мать-природа с вами не согласовала) - человек в ситуациях крайнего напряжения способен принимать решения, которые просчитать практически невозможно. И я тут не о примерах героизма говорю - героизм, всё же, есть ликвидация чьих-то серьёзных просчётов - а о практически стандартных боевых ситуациях. Примеров тому - просто тьма-тьмущая: как из ВОВ, так и из локальных конфликтов. Абсолютно уверен в том, о чём говорю - довелось, знаете ли, прислониться маненько...

folk · Сообщение **folk** » 03 май 2013, 18:07

Alexu007 писал(а):Source of the post
И вообще говорят, при замене нашей авиационной электроники (авионики) на импортную, боевые характеристики самолётов вырастают в разы.

Какие именно характеристики? Дальность полета, скорость, количество ракет, вес полезной нагрузки? Вы не ведетесь часом на рекламу тех, кто за деньги меняет нашу авионику на свою? Старые самолеты мы и сами прекрасно модернизируем со старой на *современную* начинку. И правильнее было бы сказать замена старой электроники на новую. Есть ведь разница, не так ли?
Проблемы с элементной базой у нас есть, но они преодолеваются. А то что они у нас есть это не наша в общем то вина а результат целеноправленной политики запада. Собственно уже писали здесь.

yourdomain.com