Просто вопросы.

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Анж » 04 апр 2013, 12:06

Еще вариант повеселиться. (совершенно бредовый :blink: )

Когда слышу фразы типа: «в многомерном пространстве, чем больше измерений, тем больше их можно изменить и, соответственно, тем больше степеней свободы», подозреваю, что измерения путают с пространственными координатами. Допустим, у нас мелкая частица, но шариком. В пространственных координатах она действительно может их, как угодно, менять, три мы их обозначим или пятьдесят. А в случае измерений, она не может их менять. Просто потому, что перестанет быть частицей. Уберите одно из них и она перестанет быть шариком. Блинчиком, в лучшем случае, и то - у блина все же толщина имеется…
То есть, измерения - это не степени свободы, а степени ограничения. Перельман, наверное, потому и бесится, что нобелевку-то ему дали а многомернобесие продолжается.
Уже в трехмерности наш объект свободы меняться не имеет.(см рис 1). В двухмерности ничто ему не мешает меняться «по прямой» (рис 2). А в одномерности у него целая плоскость появляется для творчества.(рис 3). Ну и в безизмерности, сами понимаете что.(4)
Изображение
Грубо говоря, вся наша вселенная вообще не живет во времени. Для кирпича не существует ни прошлого, ни будущего. У него только миг настоящего. Прошлое и будущее существует только в наших мозгах. Жаба, например, вполне может спрогнозировать, где через долю секунды окажется муха и «послать» туда язык. А кошка хорошо помнит, что дверь иногда может хвост прищемить. Вот мысль и напоминает то, что имеет свободу «по прямой», или даже в плоскости. И она не имеет трехмерной формы. С точки зрения формы она вообще ничего не имеет, потому как свободна от трехмерных ограничений. Живое – это такой симбиоз трехмерной формы и маломерной соображалки. Хочется потешить себя идеей, что у человека соображалка, как минимум одномерная, когда у всех прочих - двух.
:whistle:
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Wild Bill » 05 апр 2013, 09:27

Анж писал(а):Source of the post А в случае измерений, она не может их менять. Просто потому, что перестанет быть частицей. Уберите одно из них и она перестанет быть шариком. Блинчиком, в лучшем случае, и то - у блина все же толщина имеется…
Тоже в качестве бреда. Но ведь такой "блинчик" и есть шар, только в двумерном пространстве... В одномерном пространстве шаром будет некоторый отрезок, а нульмерном все фигуры вырождаются в точку...
Вот мы такие крутые шары в нашем обычном трёхмерном пространстве, а шары из N-мерного пространства подхихикивают над нашим примитивизмом...
Анж писал(а):Source of the post Перельман, наверное, потому и бесится...
А где он бесится? Вроде вполне уравновешенный человек...
Анж писал(а):Source of the post Для кирпича не существует ни прошлого, ни будущего. У него только миг настоящего.
А Вы его, этого кирпича, спрашивали? Вдруг у него драма во времени похлеще Отелло?! Его, бедного, кирпича, конечно, сначала в печке жарили, потом садистски кантовали, потом измазали в .... (ну, понятно) и впихнули в барак (положили в стену)... Да я бы на его месте взял пулемёт...
Последний раз редактировалось Wild Bill 27 ноя 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Анж » 05 апр 2013, 10:36

Wild Bill писал(а):Source of the post
... Да я бы на его месте взял пулемёт...

Да они голыми руками иногда на голову падают....

Wild Bill писал(а):Source of the post
Тоже в качестве бреда. Но ведь такой "блинчик" и есть шар, только в двумерном пространстве... В одномерном пространстве шаром будет некоторый отрезок, а нульмерном все фигуры вырождаются в точку...
Вот мы такие крутые шары в нашем обычном трёхмерном пространстве, а шары из N-мерного пространства подхихикивают над нашим примитивизмом...

Вот это то, чего мы с Перельманом никак объяснить не можем. Сложность многомерности завораживает, кажется, что там и есть все самое главное. Но все это из области математики. В жизни, привязанное к лишним измерениям будет выглядеть как Гулливер в стране лилипутов. Ну да, "блинчик" и есть шар в двумерном пространстве. Только он имеет свободу натянуться на трехмерный шар, А трехмерный шар может только в пространственных координатах дефилировать. N-мерные и этого могут не смочь, не то что подхихикивать.
А в нульмерном получается полная свобода, но всплывает противоположный косяк: эту свободу применить не к чему...
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Alexu007
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Alexu007 » 05 апр 2013, 11:57

У историков, если чего объяснить не могут - говорят, что построено и использовалось с сакральными целями. Коротко и ясно. Может и у физиков с многомерными пространствами та же фигня? Какие есть объективные данные существования измерений больше 3-х и меньше 3-х?
Последний раз редактировалось Alexu007 27 ноя 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Wild Bill » 05 апр 2013, 14:26

Alexu007 писал(а):Source of the post с сакральными целями
это биотуалет?
Последний раз редактировалось Wild Bill 27 ноя 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Анж » 05 апр 2013, 14:28

Alexu007 писал(а):Source of the post
Какие есть объективные данные существования измерений больше 3-х и меньше 3-х?

<_< Вероятно никаких. Но я бы спокойно отнесла некоторые нарушения законов физики трехмерного пространства в разряд воздействий из других мерных пространств. Ну, сами понимаете, из маломерных, естественно. Например, чтобы кирпич совершил работу, необходимо приложить к нему силу и никак иначе. Лично я, без всякого воздействия из-вне, могу совершить работу по передвижению этого кирпича, причем, произвольно могу ее и не совершать. Или со временем кто-нибудь может объяснить: если опаздываешь, сто метров будешь идти 10 минут, еще запыхаешься и запаришься. Если нужно 10 минут подождать, то эти сто метров три раза туда - сюда ленивым шагом истопчешь... (У кирпичей таких проблем не бывает. )Конечно, сны и всякие образные мысли, например при чтении книг, не могут вообще чем-то считаться с точки зрения физики. С точки зрения трехмерной физики....
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение grigoriy » 05 апр 2013, 16:55

Анж писал(а):Source of the post
мы с Перельманом

Вы - воплощенное бескорыстие! Генеалогия восходит к одной из жен-декабристок?
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Wild Bill » 05 апр 2013, 17:15

Анж писал(а):Source of the post Лично я, без всякого воздействия из-вне, могу совершить работу по передвижению этого кирпича, причем, произвольно могу ее и не совершать.
А что думает кирпич? Мы его спросили?
Последний раз редактировалось Wild Bill 27 ноя 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение Анж » 08 апр 2013, 11:09

grigoriy писал(а):Source of the post

Вы - воплощенное бескорыстие!

Я, как раз, очень корыстная. Как все женщины корыстно стремлюсь к стабильности. Это мужской части человечества хлебом не корми - дай чего-нибудь повзрывать и полюбоваться как разлетается и коллапсирует. Вообще-то, никто не мешает: сгребайте свои звезды, дуйте на балкон и взрывайте сколько влезет. Даже коридором можно пожертвовать, если так уж приспичит целую галактику взорвать. Но зачем же весь дом-то взрывать?!
Забили всю кладовку каким-то ветхим мусором и дрожите над ним как Плюшкин. Ну вот скажите на милость: зачем Вам утверждение, что Вселенная за пять миллиардов лет в четыре-десять раз увеличилась? Ну, на одну же треть не успела бы при такой скорости. Ну, если конечно, она не разумная и не может произвольно начать резко расширяться, потом тормозиться, потом не резко расширяться и вообще как-то нетрезво.... В кладовках тоже иногда порядок навести не мешает.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Просто вопросы.

Сообщение grigoriy » 08 апр 2013, 11:31

Анж писал(а):Source of the post
Ну вот скажите на милость: зачем Вам утверждение, что Вселенная за пять миллиардов лет в четыре-десять раз увеличилась?

Исключительно в приземленных, чисто практических, деловых целях.
ОЧЕРКИ ОБ АСТРОНОМИИ
Мир, или вселенная, где мы устраиваем свои дела, состоит из бесчисленного количества - может быть, сотни биллионов, а, впрочем, может быть, и нет - сверкающих звезд, звездочек, комет, темных планет, астероидов, метеоров, метеоритов и пылевых облаков, вращающихся по огромным орбитам во всевозможных направлениях, со всевозможными скоростями. Мы не знаем, какие из этих тел пригодны для жизни и в какой мере они могут быть использованы в деловом аспекте.
Свет, излучаемый этими звездами, преодолевает такие огромные расстояния, что, в основном, он до нас еще не дошел. Но об этом не стоит жалеть, так как из-за этих непомерно больших расстояний свет звезд не имеет промышленного значения. Достаточно взглянуть ясной ночью на звездное небо, чтобы убедиться в полной их бесполезности.
Весь свет, тепло и энергию, имеющие практическое значение, дает нам солнце. Хотя солнце очень невелико, оно испускает невероятно много тепла. Деловой человек может составить некоторое представление об интенсивности солнечных лучей, вообразив на минуту, что все лампы осветительной сети любых двух крупных американских городов слились в одну; такая лампа окажется лишь очень не намного ярче солнца.
Земля вращается вокруг солнца и одновременно вокруг своей оси, причем периодом ее вращения, а также восходом и заходом солнца управляет Вашингтон (федеральный округ Колумбия). Несколько лет тому назад правительство Соединенных Штатов решило ввести единое время и приняло систему стандартного времени. В результате в штате Теннесси возникло движение за увеличение продолжительности года.
Луна, находящаяся довольно близко от нас, но не представляющая никакой экономической ценности, вращается вокруг земли. В ясные ночи ее хорошо видно за пределами города. Несколько лет назад, когда на нью-йоркской электростанции произошла незначительная авария, жители города могли отчетливо видеть, как луна прошла за шпилем Стиль-дам-билдинга и чуть было не задела крыши Ого-билдинга. По сообщениям очевидцев, она была почти круглая, но с неровными краями и светила недостаточно ярко, по-видимому вследствие какой-то неисправности.
Планеты, подобно земле, вращаются вокруг солнца. Некоторые из них отстоят от нас так далеко, что не имеют практического значения, и к ним, как и к звездам, можно больше не возвращаться. Зато одна или даже две планеты находятся от земли на таком близком расстоянии, что их, по всей вероятности, удастся использовать. Особый интерес представляет планета Марс, так как на ее поверхности астрономы обнаружили нечто похожее на сеть каналов, сходящихся в определенных точках, в которых, по-видимому, расположены отели. Для того чтобы привлечь к этому делу внимание крупного капитала, в последнее время неоднократно предлагалось послать на Марс какие-нибудь сигналы, причем, как было предусмотрительно замечено, эти сигналы должны передаваться на шести языках.
© Стивен Ликок.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей