Инновации и Россия

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение folk » 02 апр 2013, 13:10

Alexu007 писал(а):Source of the post
Ну-ну, поконкурируйте в плане цены с Китаем там или Тайванем, Малазией, флаг вам в руки. Какие нахрен внешние рынки, зачем это нам?

А каковы составляющие низкой цены в Китае? Я вижу две основные - большие объемы производства и низкие зарплаты. Нам чтобы выйти на эти объемы надо выходить на внешние рынки. Низкие зарплаты - к счастью этот фактор скоро отыграется и зарплаты у них пойдут вверх. Еще отчасти логистика внутрикитайская дешевая и господдрежка экспорта - но это как раз не самое главное ИМХО.
И нам придется с Китаем конкурировать - либо на внешних рынках либо, а если проиграем - то уже у себя дома.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Alexu007
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение Alexu007 » 02 апр 2013, 14:06

folk писал(а):Source of the post
А каковы составляющие низкой цены в Китае? Я вижу две основные - большие объемы производства и низкие зарплаты. Нам чтобы выйти на эти объемы надо выходить на внешние рынки. Низкие зарплаты - к счастью этот фактор скоро отыграется и зарплаты у них пойдут вверх. Еще отчасти логистика внутрикитайская дешевая и господдрежка экспорта - но это как раз не самое главное ИМХО.
И нам придется с Китаем конкурировать - либо на внешних рынках либо, а если проиграем - то уже у себя дома.

Я не понимаю, зачем нам обязательно конкурировать с Китаем? Зачем нам работать на внешний рынок? Зачем надо понижать зарплаты (и уровень жизни) граждан России до уровня Китая? Почему нельзя работать только на свой внутренний рынок и жить счастливо? Так жили лет 100 назад, в каждой стране развивалось своё производство - и жили неплохо. А потом придумали общий рынок, ВТО и так далее - и понеслось. Евросоюз уже пожинает плоды излишне тесной интеграции. Нам зачем наступать на те же грабли?

А Китай на свой внутренний рынок можно просто не пустить, нравится это ему или нет.
Последний раз редактировалось Alexu007 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение folk » 02 апр 2013, 14:37

Alexu007 писал(а):Source of the post
Я не понимаю, зачем нам обязательно конкурировать с Китаем? Зачем нам работать на внешний рынок? Зачем надо понижать зарплаты (и уровень жизни) граждан России до уровня Китая?

А Китай на свой внутренний рынок можно просто не пустить, нравится это ему или нет.

Потому что:
- изоляция это будет означать возврат к 80 годам по ассортименту товаров. у нас уже сформировано общество потребителей - боюсь такой фокус не пройдет.
- зарплаты можно повышать если наращивать объемы производства либо модернизируя его - без этого повышение зарплат сгорает в инфляции
- стоять на месте значит идти назад

P.S. В качестве иллюстрации тезиса об объемах производства [url=http://habrahabr.ru/post/156049/]http://habrahabr.ru/post/156049/[/url]
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Alexu007
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение Alexu007 » 03 апр 2013, 04:36

Ассортимент товаров в 80-х был такой не по причине международной изоляции, а по причине полного запрета частного предпринимательства. Цеховики с удовольствием насытили бы рынок СССР и зубными щётками, и джинсой, и обувью - и много ещё чем. Только их за такие попытки к стенке ставили.

В США кризис. В Европе кризис. Кому этот общий рынок и ВТО пользу принёс? Только банкирам. И вы туда же. А лет через 10-20 нас банкротить будут, как сегодня Кипр.
Последний раз редактировалось Alexu007 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение alexy.74 » 03 апр 2013, 11:46

folk писал(а):Source of the post
- зарплаты можно повышать если наращивать объемы производства либо модернизируя его - без этого повышение зарплат сгорает в инфляции

хорошее лекарство от инфляции изобрели в СССР - контроль над ценообразованием (долой ничем не сдерживаемую жадность!) + привязка рубля к золоту , а не к фантику-доллару.
Англия , Ротшильд - Британвудское соглошение - Сталин
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение alexy.74 » 03 апр 2013, 11:59

folk писал(а):Source of the post
Потому что:
- изоляция это будет означать возврат к 80 годам по ассортименту товаров. у нас уже сформировано общество потребителей - боюсь такой фокус не пройдет.

почему надо обязательно уменьшать ассортимент? Или наш пользователь не так же избалован как западный? Кстати, вы говорите , что "фокус не пройдет" , вывод - это будет стимулом для роста производства внутри страны и уменьшения зависимости от импорта. Уже огромный +
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение Таланов » 03 апр 2013, 12:25

alexy.74 писал(а):Source of the post
хорошее лекарство от инфляции изобрели в СССР - контроль над ценообразованием...

А ничего страшного что это привело к тотальному дефициту и прочим сопутствующим болячкам?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение alexy.74 » 03 апр 2013, 12:31

Таланов писал(а):Source of the post
А ничего страшного что это привело к тотальному дефициту и прочим сопутствующим болячкам?

а кто вам сказал , что "это привело"?
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение Таланов » 03 апр 2013, 12:59

alexy.74 писал(а):Source of the post
а кто вам сказал , что "это привело"?

Это моё мнение.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Инновации и Россия

Сообщение alexy.74 » 03 апр 2013, 14:37

причиной были : бездарное управление(политика преобладала над экономикой) и полное отсутствие частной собственности (про коррупцию и приписки с воровством я не говорю).
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 06:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CharlesteElise и 18 гостей