Задача про конденсатор

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 02 мар 2013, 10:22

Таланов писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
Здесь речь идёт не о "паразитных ёмкостях", а о ёмкостях пластин конденсатора относительно Земли.

Да какая разница? В приведённой вами схеме отключите "землю", ничего не поменяется.

Во-первых, поменяется - если Вы на Землю в схеме поместите некоторый заряд, то её потенциал (потенциал относительно бесконечности) изменится и потенциал остальных элементов изменится (к нему добавится потенциал Земли), а во-вторых, для решения задачи о возможности изменения заряда на пластинах С это даже упрощение, я не против (проще расчитать заряды).

Таланов

ALEX165 писал(а):Source of the post
Во-первых, поменяется - если Вы на Землю в схеме поместите некоторый заряд, то её потенциал (потенциал относительно бесконечности) изменится и потенциал остальных элементов изменится (к нему добавится потенциал Земли)

Ну изменится, но для всех пластин одинаково. Емкость же не изменится.

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 02 мар 2013, 10:30

Таланов писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
Во-первых, поменяется - если Вы на Землю в схеме поместите некоторый заряд, то её потенциал (потенциал относительно бесконечности) изменится и потенциал остальных элементов изменится (к нему добавится потенциал Земли)

Ну изменится, но для всех пластин одинаково. Емкость же не изменится.

Совершенно верно.

Таланов

ALEX165 писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post
Ну изменится, но для всех пластин одинаково. Емкость же не изменится.

Совершенно верно.

Зачем тогда этим загрязнять решение задачи?

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 02 мар 2013, 10:37

Таланов писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post
Ну изменится, но для всех пластин одинаково. Емкость же не изменится.

Совершенно верно.

Зачем тогда этим загрязнять решение задачи?

Чем именно? Про ёмкости относительно Земли не я придумал, к автору и обращайтесь.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 02 мар 2013, 13:31

Просто интересно - если в задаче рассматривается заряженный конденсатор, то заряды на обкладках +Q и -Q. Если же добавить к условию, что одна из обкладок имеет потенциал U относительно "земли", то заряды нужно будет пересчитывать?
А с какой силой тогда обкладки взаимодействуют?

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 02 мар 2013, 14:27

Andrew58 писал(а):Source of the post
Просто интересно - если в задаче рассматривается заряженный конденсатор, то заряды на обкладках +Q и -Q.

Нет, как раз и необычность в том, что заряды на обкладках разные по абсолютной величине.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 02 мар 2013, 17:44

ALEX165 писал(а):Source of the post
Andrew58 писал(а):Source of the post
Просто интересно - если в задаче рассматривается заряженный конденсатор, то заряды на обкладках +Q и -Q.

Нет, как раз и необычность в том, что заряды на обкладках разные по абсолютной величине.

Я пытаюсь зайти с другой стороны. Конденсатор емкости C заряжен до разности потенциалов V. С какой силой взаимодействуют его обкладки?
Ответ (?): Поскольку заряд одной из обкладок равен нулю, то они вообще не взаимодействуют...

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 02 мар 2013, 18:20

Andrew58 писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
Andrew58 писал(а):Source of the post
Просто интересно - если в задаче рассматривается заряженный конденсатор, то заряды на обкладках +Q и -Q.

Нет, как раз и необычность в том, что заряды на обкладках разные по абсолютной величине.

Я пытаюсь зайти с другой стороны. Конденсатор емкости C заряжен до разности потенциалов V. С какой силой взаимодействуют его обкладки?
Ответ (?): Поскольку заряд одной из обкладок равен нулю, то они вообще не взаимодействуют...

Если по первым двум предложениям, то ответ находится легко: $F=\frac{dW}{dh}$
W - энергия конденсатора,
h - расстояние между обкладками.
То есть $F=\frac{dW}{dC}\frac{dC}{dh}=\frac{V^2}{2}\frac{dC}{dh}$ ,
тут $\frac{dC}{dh}$ - конструктивный параметр конденсатора.

txAlien · Сообщение **txAlien** » 15 апр 2013, 01:25

ALEX165 писал(а):Source of the post Если по первым двум предложениям, то ответ находится легко: $F=\frac{dW}{dh}$
W - энергия конденсатора,
h - расстояние между обкладками.
То есть $F=\frac{dW}{dC}\frac{dC}{dh}=\frac{V^2}{2}\frac{dC}{dh}$ ,
тут $\frac{dC}{dh}$ - конструктивный параметр конденсатора.

Извините за поднятие старой темы.
Просматривал.. случайно увидел.

Формулы $F=\frac{dW}{dC}\frac{dC}{dh}=\frac{V^2}{2}\frac{dC}{dh}$ неверны "идеологически"

, хотя конечный ответ и правильный.
Должно быть:
$F=-\frac{dW}{dh}= -\frac{d}{dh}\frac{Q^2}{2C}=\frac{Q^2}{2C^2}\frac{dC}{dh}$ .

Если поддерживать напряжение постоянным, то рассуждения о силе будут более сложными.

yourdomain.com