История развития кибернетики

Юрий В · Сообщение **Юрий В** » 21 фев 2013, 19:42

Один из приближенных к Ляпунову военных артиллеристов написал тогда замечательную книжну. Поскольку касается она основ кибернетики, рекомендую ее и сегодня (см. Интернет: Полетаев И.А., Сигнал, 1958 г).
Что же касается цифровой электроники сороковых годов, то есть все основания полагать, что Винер формировал философию кибернетики под влиянием именно этих первых разработок.

Юрий В · Сообщение **Юрий В** » 21 фев 2013, 20:09

balans писал(а):Source of the post
Юрий В писал(а):Source of the post
Рубен писал(а):Source of the post
...Электроника была ДО и ПОСЛЕ кибернетики.

Цифровая электроника "до кибернетики" практически не существовала.

Из Википедии (ЭВМ)
1941 год — Конрад Цузе создаёт первую вычислительную машину Z3, обладающую всеми свойствами современного компьютера.
1942 год — в Университете штата Айова Джон Атанасов и его аспирант Клиффорд Берри (англ. Clifford Berry) создали (а точнее — разработали и начали монтировать) первый в США электронный цифровой компьютер ABC. Хотя эта машина так и не была завершена (Атанасов ушёл в действующую армию), она, как пишут историки, оказала большое влияние на Джона Мокли, создавшего двумя годами позже ЭВМ ЭНИАК.
Начало 1943 года — успешные испытания прошла первая американская вычислительная машина Марк I, предназначенная для выполнения сложных баллистических расчётов американского ВМФ.
Конец 1943 года — заработала британская вычислительная машина специального назначения Colossus. Машина работала над расшифровкой секретных кодов фашистской Германии.
1944 год — Конрад Цузе разработал ещё более быстрый компьютер Z4, а также первый язык программирования высокого уровня Планкалкюль.
1946 год — создана первая универсальная электронная цифровая вычислительная машина ЭНИАК.
И всё это до 1948 года!

К настоящей цифровой ЭВМ можно отнести лишь такую машину, в которой программа интенсивно (в темпе самого счета) преобразуется по ходу работы. Из перечисленных Вами это, пожалуй, лишь ЭНИАК.

Alexu007 · Сообщение **Alexu007** » 21 фев 2013, 20:15

Юрий В писал(а):Source of the post
...в которой программа интенсивно (в темпе самого счета) преобразуется по ходу работы.

Где это программа преобразуется по ходу работы? Что и каким образом её преобразует?

folk · Сообщение **folk** » 21 фев 2013, 20:29

Alexu007 писал(а):Source of the post
Где это программа преобразуется по ходу работы? Что и каким образом её преобразует?

Пролог?

Юрий В · Сообщение **Юрий В** » 22 фев 2013, 08:35

Alexu007 писал(а):Source of the post
Юрий В писал(а):Source of the post
...в которой программа интенсивно (в темпе самого счета) преобразуется по ходу работы.

Где это программа преобразуется по ходу работы? Что и каким образом её преобразует?

В таких машинах программа изменяется в зависимости от результата счета. Подобно тому, как меняется поведение человека в зависимости от того, что он видит. Простые вычислительные машины имеют жесткую, лишь изредка и извне изменяюмую программу обработки поступающего материала.

Alexu007 · Сообщение **Alexu007** » 22 фев 2013, 10:21

Юрий В писал(а):Source of the post
В таких машинах программа изменяется в зависимости от результата счета. Подобно тому, как меняется поведение человека в зависимости от того, что он видит.

Такие ЭВМ существуют, или это фантастика?
Человек - живое существо. А никто пока не выяснил, как устроена жизнь и как она функционирует.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 22 фев 2013, 10:29

Юрий В писал(а):Source of the post К настоящей цифровой ЭВМ можно отнести лишь такую машину, в которой программа интенсивно (в темпе самого счета) преобразуется по ходу работы.

Это вы сами придумали такое определение ЭВМ?

Alexu007 писал(а):Source of the post Где это программа преобразуется по ходу работы? Что и каким образом её преобразует?

В своем коде. Сама себя. Последний вопрос к математикам (походу при помощи генетических алгоритмов, эволюционных алгоритмов, нейронных сетей).

Alexu007 писал(а):Source of the post Такие ЭВМ существуют, или это фантастика?

Это не фантастика и не ЭВМ, это наука -- математика.

NT · Сообщение NT » 22 фев 2013, 10:54

Рубен писал(а):Source of the post
Это не фантастика и не ЭВМ, это наука -- математика.

Продолжая эту мысль, я бы добавил, что каждая программа действует в рамках матем. модели/проекта в которой он разработан.
Т.е. если есть простейшие мат. модели ИИ, которые реализуют пусть даже что-то простое , то соответственно можно сконструировать
такую программу. Вопрос будет упираться в тех. возможности реализации проекта.

folk · Сообщение **folk** » 22 фев 2013, 11:10

NT писал(а):Source of the post
Продолжая эту мысль, я бы добавил, что каждая программа действует в рамках матем. модели/проекта в которой он разработан.

Вот для решения этой проблемы и нужно описание мира (основных понятий и их взаимосвязей) - чтобы выйти за рамки, иметь возможность применять аналогии.

Т.е. если есть простейшие мат. модели ИИ, которые реализуют пусть даже что-то простое , то соответственно можно сконструировать
такую программу. Вопрос будет упираться в тех. возможности реализации проекта.

Пока проблема скорее в непонимании принципов построения такого ИИ. Есть неплохие примеры - экспертные системы и эвристические программы (тот же Lenat) - но они узко специализированы. Но причина узкой специализации не в том что авторы к ней стремились - а в том что сложно создать модель вне узкой специализации. Более того реальные модели противоречивы - и это нормально! Ленат и компания как раз пытаются формализовать модель обычного нашего понимания мира - ту базу на которой можно будет строить не узкоспециализированные ИИ. Есть надежда что эвристический подход + основы экспертных систем + модель мира дадут тот бульон в котором уже можно будет экспериментировать в построении того, что не стыдно назвать ИИ А вот потом начнутся технические проблемы...

Рубен · Сообщение **Рубен** » 22 фев 2013, 11:21

NT писал(а):Source of the post Продолжая эту мысль, я бы добавил, что каждая программа действует в рамках матем. модели/проекта в которой он разработан.
Т.е. если есть простейшие мат. модели ИИ, которые реализуют пусть даже что-то простое , то соответственно можно сконструировать

Мне нравится другое: вместо того, чтобы Alexu007 хватать сенсации не зафлуживать тему, поинтересовался бы историей развития кибернетики. Узнал бы, что подобные алгоритмы существуют давно и занимался ими в том числе Ляпунов.

yourdomain.com