Общие вопросы o Вселенной в целом

[lubo]

Source of the post
Мне захотелось просвещения в данном вопросе:
Общепринятое мнение o возрасте Вселенной гласит, что ей около 13 миллиардов лет. Это определяется несколькими методами. Также c возрастом Земли.

Сегодня я начитался альтернативщины в интернете, в которой гласит, что возраст Земли, ну и Вселенной исчисляется тысячами лет. K этому было приложено много аргументов, ответов на которых я не увидел нигде co стороны официальной науки.

Вот, например, "доказательства из космоса":

1. Уменьшение размера солнца ограничивает возраст Солнца и Земли, которым никак не может быть «миллиарды лет». Солнце теряет массу и диаметр. Изменение массы нарушает точный гравитационный баланс, который сохраняет Землю на необходимом расстоянии для существования и сохранения жизни.
2. Сантиметровый слой космической пыли на Луне указывает на то, что пыль не собиралась там на протяжении миллиардов лет.
3. Существование кратковременных комет указывает на то, что возраст вселенной не составляет миллиарды лет.
4. Ископаемые метеориты почти всегда находятся только в верхних слоях земли, и очень редко в других. Это указывает на то, что слои не находились открытыми на протяжении миллиардов лет, как этому сегодня обучают в школьных учебниках.
5. Каждый год Луна удаляется от Земли на несколько сантиметров. Миллиарды лет назад Луна была бы так близко к Земле, что приливы были бы очень высокими и быстро размыли бы все континенты.
6. Ha Луне содержится изрядное количество урана-236 и тория-230, кратковременных изотопов, которых бы уже давно не существовало, если бы возраст Луны насчитывал миллиарды лет.
7. Существование огромного количества .космической пыли, которая, согласно эффекту «Poynting-Robertson», была бы высосана вакуумом космоса из нашей солнечной системы за несколько тысяч лет, указывает на то, что солнечная система также молодого возраста.
8. Скорость увеличения многих звездных скоплений указывает на то, что они не могли перемещаться на протяжении миллиардов лет.
9. Кольца Сатурна до сих пор нестабильные, и это явление указывает на то, что им нет миллиардов лет.
10. Юпитер и Сатурн охлаждаются довольно быстро. Они теряют тепло в два раза быстрее, чем они получают его от Солнца. Им не может быть миллиардов лет. Луна Юпитера, Ио, теряет материю, которая впоследствии накапливается на Юпитере. Ей не может быть миллиардов лет.
11. Среди других факторов для обсуждения можно заметить и то, что все древние астрономы 2000 лет назад описывали Сириус красной звездой сегодня это белая звезда-карлик. Ho сегодня в учебниках по астрономии говорится, что для того, чтобы звезда «эволюционировала» от красного гиганта к белому карлику необходимо сто тысяч лет. Очевидно, это мнение необходимо пересмотреть и подвергнуть сомнению.

"Цитата(Freeman-des @ 21.10.2010, 15:46)
5. Каждый год Луна удаляется от Земли на несколько сантиметров. Миллиарды лет назад Луна была бы так близко к Земле, что приливы были бы очень высокими и быстро размыли бы все континенты.

Да, миллиарды лет назад Луна была близко к Земле. Да, приливные волны в те времена, по оценкам, имели высоту в тысячи метров. Да, в те времена процессы эрозии шли совершенно иначе, чем сейчас, в том числе c другой скоростью".
Факт удаления Луны от Земли указывает на противоречие с законом всемирного тяготения. В интернете появились сообщения о законе всемирного давления Вселенной, её движений. 26.112012г.lubo.

[lubo]

Source of the post

Source of the post
Мне захотелось просвещения в данном вопросе:
Общепринятое мнение o возрасте Вселенной гласит, что ей около 13 миллиардов лет. Это определяется несколькими методами. Также c возрастом Земли.

Сегодня я начитался альтернативщины в интернете, в которой гласит, что возраст Земли, ну и Вселенной исчисляется тысячами лет. K этому было приложено много аргументов, ответов на которых я не увидел нигде co стороны официальной науки.

Вот, например, "доказательства из космоса":

1. Уменьшение размера солнца ограничивает возраст Солнца и Земли, которым никак не может быть «миллиарды лет». Солнце теряет массу и диаметр. Изменение массы нарушает точный гравитационный баланс, который сохраняет Землю на необходимом расстоянии для существования и сохранения жизни.
2. Сантиметровый слой космической пыли на Луне указывает на то, что пыль не собиралась там на протяжении миллиардов лет.
3. Существование кратковременных комет указывает на то, что возраст вселенной не составляет миллиарды лет.
4. Ископаемые метеориты почти всегда находятся только в верхних слоях земли, и очень редко в других. Это указывает на то, что слои не находились открытыми на протяжении миллиардов лет, как этому сегодня обучают в школьных учебниках.
5. Каждый год Луна удаляется от Земли на несколько сантиметров. Миллиарды лет назад Луна была бы так близко к Земле, что приливы были бы очень высокими и быстро размыли бы все континенты.
6. Ha Луне содержится изрядное количество урана-236 и тория-230, кратковременных изотопов, которых бы уже давно не существовало, если бы возраст Луны насчитывал миллиарды лет.
7. Существование огромного количества .космической пыли, которая, согласно эффекту «Poynting-Robertson», была бы высосана вакуумом космоса из нашей солнечной системы за несколько тысяч лет, указывает на то, что солнечная система также молодого возраста.
8. Скорость увеличения многих звездных скоплений указывает на то, что они не могли перемещаться на протяжении миллиардов лет.
9. Кольца Сатурна до сих пор нестабильные, и это явление указывает на то, что им нет миллиардов лет.
10. Юпитер и Сатурн охлаждаются довольно быстро. Они теряют тепло в два раза быстрее, чем они получают его от Солнца. Им не может быть миллиардов лет. Луна Юпитера, Ио, теряет материю, которая впоследствии накапливается на Юпитере. Ей не может быть миллиардов лет.
11. Среди других факторов для обсуждения можно заметить и то, что все древние астрономы 2000 лет назад описывали Сириус красной звездой сегодня это белая звезда-карлик. Ho сегодня в учебниках по астрономии говорится, что для того, чтобы звезда «эволюционировала» от красного гиганта к белому карлику необходимо сто тысяч лет. Очевидно, это мнение необходимо пересмотреть и подвергнуть сомнению.

"Цитата(Freeman-des @ 21.10.2010, 15:46)
5. Каждый год Луна удаляется от Земли на несколько сантиметров. Миллиарды лет назад Луна была бы так близко к Земле, что приливы были бы очень высокими и быстро размыли бы все континенты.

Да, миллиарды лет назад Луна была близко к Земле. Да, приливные волны в те времена, по оценкам, имели высоту в тысячи метров. Да, в те времена процессы эрозии шли совершенно иначе, чем сейчас, в том числе c другой скоростью".
Факт удаления Луны от Земли указывает на противоречие с законом всемирного тяготения. В интернете появились сообщения о законе всемирного давления Вселенной, её движений. 26.112012г.lubo.

Почему эта хорошая тема угасла?

[grigoriy]

Source of the post
Почему эта хорошая тема угасла?

Похоже, пофигизм...

[lubo]

Source of the post
A что на счет инфляционного расширения Вселенной? За счет каких сил Вселенная смогла в своем расширении обогнать свет?

Почему обсуждение хорошей темы угасло? О начале Большого взрыва называют 14 -17 миллиардов лет, а точнее? Можно ли говорить здесь о Вселенной нашей окрестности- ячейке? Вселенная большая должна существовать вечно, а потому малая вселенная - ячейка должна периодически сжиматься и расширяться, подобно приливам и отливам на Земле, но, с каким периодом может совершаться расширение и сжатие ячейки? 8.12.2012г. lubo

[Faam]

Сегодня я начитался альтернативщины в интернете, в которой гласит, что возраст Земли, ну и Вселенной исчисляется тысячами лет. K этому было приложено много аргументов, ответов на которых я не увидел нигде co стороны официальной науки

Нельзя много читать чего то нового - головка заспухнуть может Альтернатива альтернативе рознь. Я как то натолкнулся на перл : " Черные дыры образуются из обычных звезд после того как их залепит космической грязью!" Во дают люди!! Аж интересно что у них там в черепушке варится.
Официальная наука, кстати, довольно костная. И речь не о конкретной альтернативе, которая не стыкуется с наукой.

Можно ли говорить здесь о Вселенной нашей окрестности- ячейке? Вселенная большая должна существовать вечно, а потому малая вселенная - ячейка должна периодически сжиматься и расширяться, подобно приливам и отливам на Земле, но, с каким периодом может совершаться расширение и сжатие ячейки? 8.12.2012г. lubo

Можно, но ячейка должна быть довольно большая, что бы ее можно было бы считать однородной.

[polfan]

Нет темы"Возраст Вселенной" - поэтому: здесь.
Итак, учёные определяют возраст вселенной у 13.6-14.6 млрд лет. С другой стороны - они же наблюдают дальние галактики на удалении до 12 млрд световых лет. Сопоставим эти 2 числа. Выброс вещества из ядер взрывающихся галактик оценивают максимум у 6000 км/сек. Возьмём для уверенности 10000 км/сек и увеличим эту цифру ещё в три раза, до 1/10 скорости света (30000 км/сек): ведь это был (а был ли?) Большой взрыв. Чтобы веществу с этой скоростью пролететь 12 млрд св лет и оттуда посветить нам надо сколько земных лет? 120 миллиардов!! Но это не всё: ведь галактики оттуда подмигнули нам и полетели дальше, а мы 12 млрд лет ждали от них светового сигнала! Сложим 120+12=132 млрд лет! И это ещё не всё! Это будет тогда, если мы в центре этого шара. Если мы не в центре, или ниже скорость разлетания, или радиус видим не до края - это всё лишь увеличит расчётный возраст Вселенной!
Если же предположить, что всё разлеталось со скоростью света - то и тогда век вселенной будет 24 млрд лет! а не 14. Хотя такую массу, за Эйнштейном, вроде и гонять нельзя со скоростью света... Итак, выводы - что-то надо менять: или возраст Вселенной, или её радиус, или отменить Взрыв - может Вселенная живёт без Больших взрывов?

[Faam]

Итак, выводы - что-то надо менять: или возраст Вселенной, или её радиус, или отменить Взрыв - может Вселенная живёт без Больших взрывов?

А кто менять будет? Нынешние космологи? Их основная задача сохранить статус - кво в этой науке а не поиск истины. Не будем наивны.

[Dragon27]

Source of the post Возьмём для уверенности 10000 км/сек и увеличим эту цифру ещё в три раза, до 1/10 скорости света (30000 км/сек): ведь это был (а был ли?) Большой взрыв. Чтобы веществу с этой скоростью пролететь 12 млрд св лет и оттуда посветить нам надо сколько земных лет? 120 миллиардов!!

Ну и к чему это число? Это как в той задаче:

Вася, занял у Пети 10 рублей и потерял их. Пошел он к Коле и занял у него 5 рублей.
Затем купил две жвачки по рублю, а остальные отдал Пети.
И того он остался должен: 7 рублей Пете + 5 рублей Коле и еще + две жвачки по рублю остались = 14 рублей.

А куда делся один рубль?

Source of the post что-то надо менять: или возраст Вселенной, или её радиус, или отменить Взрыв

Или ваши наивные представления о нём.

[Faam]

Цитата(Paul P @ 28.1.2013, 21:44)
что-то надо менять: или возраст Вселенной, или её радиус, или отменить Взрыв
Или ваши наивные представления о нём.

Надо полагать, что Ваши представления о Взрыве истинны?

[polfan]

Dragon27 29.1.2013 28.1.2013,
Ну и к чему это число? [quote]

Не претендуя на истину в последней инстанции - я привёл свои оценочные расчёты. 6000 км/сек - такую я нашёл наибольшую скорость вылетающей материи из ядер взрывающихся галактик (данные официальной науки). И поскольку никто не знает скорости разлёта вещества из гипотетического Б взрыва - я для одного варианта привёл скорость в 1/10 скорости света. Я не физик-теоретик, а только читал пояснения физиков, что если бы протон разогнать до скорости света - то из него могла бы родиться целая галактика материи. Но и энергии на разгон надо истратить такого же порядка. Поэтому я привёл крайне возможный случай - скорость разлёта со скоростью света. И всё равно возраст галактики на 10 млрд лет не совпадает. Что здесь не ясно? Берите любое число (кроме сверхсветовых скоростей) - у вас не совпадёт теоретически возможный возраст - это главный вывод заметки, а не конкретное число, которого всё равно никто не знает... И это - если мы в центре... читай оригинал.