Измышлизмы. ( Пространство-время )
Измышлизмы. ( Пространство-время )
Нет, все понятно, почему некоторые галактики разлетаться не хотят.( если у нее своя скорость, допустим 70 км в с, то что ей какое-то незначительное увеличение расстояния) Непонятно, почему дальние, все как одна, разлетаются. Прилипли они там что-ли? Неужели у всех своя скорость меньше скорости расширения?
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Измышлизмы. ( Пространство-время )
Нет вы не поняли, они участвуют в этом разширении, но при этом и приближаются к себе.
И это тоже по законам гравитации.
В чем проблема?
И это тоже по законам гравитации.
В чем проблема?
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Измышлизмы. ( Пространство-время )
NT писал(а):Source of the post
Нет вы не поняли, они участвуют в этом разширении, но при этом и приближаются к себе.
Вот теперь точно не поняла.
Давайте сначала, они друг друга гравитационно притягивают, плюс своя скорость(в любую сторону), минус расширение пространства. В результате, все равно, сближаются. На дальних это что ли не действует? Хотя бы между собой? Наши-то где, каких-нибудь 5 млрд лет назад были? Как еще не слиплись-то под действием гравитации?
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Измышлизмы. ( Пространство-время )
Не слиплись, потому как пространство разширялось, хоть
А где-то 5 млд. лет назад -
А у вас как-то однобоко выходит - или или.
У вас что автомобиль, когда начинает тормозить, вперед уже не едет?
PS. И если так по-кухонному, то кое-что там может и слипалось, это те которые очень близко были друг к другу
PPS. Да кстати, специалист, который мог бы вам эту всю кухню разложить по полочкам, есть в бане,
так что извините, что не могу более подробнее и со знанием так сказать материи.
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Измышлизмы. ( Пространство-время )
Анж писал(а):Source of the postNT писал(а):Source of the post
Нет вы не поняли, они участвуют в этом разширении, но при этом и приближаются к себе.
Вот теперь точно не поняла.
Давайте сначала, они друг друга гравитационно притягивают, плюс своя скорость(в любую сторону), минус расширение пространства. В результате, все равно, сближаются. На дальних это что ли не действует? Хотя бы между собой? Наши-то где, каких-нибудь 5 млрд лет назад были? Как еще не слиплись-то под действием гравитации?
Все выглядит логичным если понимать что гравитация это не свойство вещества а свойство пространства-вакуума, свойство его "упругости", вещество выталкивается пространством-вакуумом из его более "плотных" областей в менее плотные, менее плотные области пространства-вакуума образуются благодаря присутстствию в нем вещества которое искривляет пространство-вакуум за счет своей качественно иной структуры и более высокой плотности, следствием этого становится "разрежение" пространства-вакуума, т.к. вполне логично предполагать что если в единице объема чего-либо становится меньше то следовательно и его плотность на эту единицу объема станет меньше. Поэтому будет логичным вывод что в месте скопления вещества "плотность" пространства вакуума меньше и все вещественные объекты попадающие в зону этого искривления-разрежения будут в него скатываться что мы и набдюдаем как гравитацию, за пределами же этого искревления-разрежения пространство-вакуум будет иметь большую "плотность" и вполне логично предположить что здесь уже будет проявлятся сила обратная гравитации - сила отталкивания.
Последний раз редактировалось VadimE 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Измышлизмы. ( Пространство-время )
Я понимаю, что изъясняюсь я коряво, поэтому и ответы получаю не совсем на поставленные вопросы. Сама конечно виновата.
Вот "наша" компашка ближних галактик, ведет себя как некоторое сообщество. Кто туда, кто сюда, но в общем крутятся как-то вместе. Как только что-то вдалеке, так каждая их них заболевает индивидуализмом и гордо прет, исключительно в гордом одиночестве, лишь бы от нас. И с одинаковыми скоростями. У них, что ни у одной нет скорости, хотя бы равной в результате со скоростью расширения, или они все четко развернуты в сторону от нас.
Я вот сейчас, даже не думаю спорить, но на основании этого утверждения, я бы сделала обратный вывод: более плотный вакуум волну бы скорее "зажал".
А вообще, если чесно, не очень понимаю, как Доплеровский эффект на свет может действовать. Фотон он и в африке фотон. Какая ему разница в какой трубе лететь, в ровной или расширяющейся к концу, или сужающейся. Вот энергию потерять он может, если у него на пути много чего попадется. И тут чем дальше, тем ведь больше попадается. Вот если бы пространство тянулось как резина, а он к нему был бы приклеен, тогда да, растянулся бы. В общем, в продольных волнах, это понятно, а в поперечных не очень.
Вот "наша" компашка ближних галактик, ведет себя как некоторое сообщество. Кто туда, кто сюда, но в общем крутятся как-то вместе. Как только что-то вдалеке, так каждая их них заболевает индивидуализмом и гордо прет, исключительно в гордом одиночестве, лишь бы от нас. И с одинаковыми скоростями. У них, что ни у одной нет скорости, хотя бы равной в результате со скоростью расширения, или они все четко развернуты в сторону от нас.
VadimE писал(а):Source of the post
за пределами же этого искревления-разрежения пространство-вакуум будет иметь большую "плотность" и вполне логично предположить что здесь уже будет проявлятся сила обратная гравитации - сила отталкивания.
Я вот сейчас, даже не думаю спорить, но на основании этого утверждения, я бы сделала обратный вывод: более плотный вакуум волну бы скорее "зажал".
А вообще, если чесно, не очень понимаю, как Доплеровский эффект на свет может действовать. Фотон он и в африке фотон. Какая ему разница в какой трубе лететь, в ровной или расширяющейся к концу, или сужающейся. Вот энергию потерять он может, если у него на пути много чего попадется. И тут чем дальше, тем ведь больше попадается. Вот если бы пространство тянулось как резина, а он к нему был бы приклеен, тогда да, растянулся бы. В общем, в продольных волнах, это понятно, а в поперечных не очень.
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Измышлизмы. ( Пространство-время )
Рубен писал(а):Source of the post Есть еще вероятность, что вы число "308" -- амплитудное значение напряжения между фазой и нулем, фигурируемое в условии (фактически оно 311, как я уже писал), прочли как "380" -- действующее напряжение между фазами и сделали соответствующие выводы.
Да, верно.
Спасибо.
Признаю, ошибся в этом месте.
Анж писал(а):Source of the post Ну, не могла же я, так в лоб, нас обозвать. Неудобно как-то.
А не надо себя обзывать. Надо, чтобы вам было неудобно здесь находиться. Чтобы вы стремились в нормальные места типа "Физика" или "Для начинающих". Ведь там никто не забанит и не укусит за глупый вопрос.
Анж писал(а):Source of the post А чем-нибудь заниматься-то тянет.
Вот пускай вас и тянет - в нормальные места и на нормальные книжки.
Анж писал(а):Source of the post А в жизни Вы такое когда-нибудь видели?
Угу, когда растягивал резиновую ленту.
Анж писал(а):Source of the post Это случайно, не что-то вроде расширения какой-нибудь железяки при нагревании? Там тоже по нарастающей до известного предела.
Похоже, но здесь, в отличие от железяки, предела нет.
Анж писал(а):Source of the post И при таком раскладе, определение должно звучать как-нибудь: " вселенная расширяется равномерно между каждыми двумя галактиками и фиг знает за счет чего"
Примерно так оно и звучит. Но не фиг знает за счёт чего, а за счёт того, что эти галактики пнули в разные стороны, вот они и разлетаются. Просто по инерции.
Анж писал(а):Source of the post А случайно, нет ли зависимости от того, какого именно типа галактики разбегаются?
Нет. Просто у галактик, кроме общего для всех "пинка" в разные стороны, есть ещё случайные добавки к скорости, у каждой своя. И за счёт этих добавок, некоторые галактики сближаются.
Анж писал(а):Source of the post Вот "наша" компашка ближних галактик, ведет себя как некоторое сообщество. Кто туда, кто сюда, но в общем крутятся как-то вместе.
Нет. В нашей "компашке" есть совсем ближние галактики - спутники нашей Галактики и спутники галактики Андромеды. А есть просто ближние. Спутники вместе, и галактика Андромеды с нашей вместе, а другие - могут улететь по отдельности. Достоверно это неизвестно.
Анж писал(а):Source of the post Как только что-то вдалеке, так каждая их них заболевает индивидуализмом и гордо прет, исключительно в гордом одиночестве, лишь бы от нас. И с одинаковыми скоростями.
Да им на нас наплевать! Это мы, с их точки зрения, прём от них! А они там у себя тоже частично вместе, частично по отдельности.
Есть группы галактик, гораздо более крупные, чем наша Местная Группа, и гравитационно связанные. Скопление в Деве, Сверхскопление в Деве.
Надо понимать, что нет никаких "лишь бы от нас", а есть всеобщее "все ото всех". Со случайными нарушениями там и сям. И величина этих нарушений около нас не больше, чем вдали от нас.
Анж писал(а):Source of the post Я вот сейчас, даже не думаю спорить, но на основании этого утверждения, я бы сделала обратный вывод: более плотный вакуум волну бы скорее "зажал".
Лучше на основании этого утверждения не делать вообще никаких выводов, а быстренько это лживо-вонючее утверждение отнести в помойку, двумя пальчиками в вытянутой руке.
Анж писал(а):Source of the post А вообще, если чесно, не очень понимаю, как Доплеровский эффект на свет может действовать. Фотон он и в африке фотон. Какая ему разница в какой трубе лететь, в ровной или расширяющейся к концу, или сужающейся.
Вы забываете, что труба "расширяется" не только поперёк, но и повдоль, становится длиннее. Вот он и теряет энергию.
Анж писал(а):Source of the post Вот энергию потерять он может, если у него на пути много чего попадется.
Нет! Вы не знаете физики, поэтому просто запомните: не может!
Анж писал(а):Source of the post Вот если бы пространство тянулось как резина, а он к нему был бы приклеен, тогда да, растянулся бы.
Примерно это и получается.
Анж писал(а):Source of the post В общем, в продольных волнах, это понятно, а в поперечных не очень.
А какая разница? У поперечных тоже увеличивается расстояние между гребнями.
Последний раз редактировалось fir-tree 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Измышлизмы. ( Пространство-время )
:wub:
---
Но, все равно, как-то неуемное стремление пространства за счет неизвестно чего увеличиваться, несколько напрягает. А вот если такой вариант:
Гравитационно зависимые галактики, болтаясь каждая себе, потихоньку сближаются немножко притягиваясь. Чем больше сближаются, тем общая масса больше, тем быстрее сближаться начинают. Соответственно, место между такими гравитационными кучками, становится пустее и пустее. И может казаться, что пространство между такими "кучками" растет, а на самом деле, растет просто расстояние между "кучками". В один прекрасный момент оне ссыпаются в Большой Взрыв (большой, но все же локальный) и все начинается сначала. А пространство, в таком случае, какое было такое и осталось.
Ну, просто, как-то, гравитация- антигавитация должны либо расти одновременно, либо находится в равновесии тем или иным образом, иначе уже бы одна другую задавила давно.
---
Но, все равно, как-то неуемное стремление пространства за счет неизвестно чего увеличиваться, несколько напрягает. А вот если такой вариант:
Гравитационно зависимые галактики, болтаясь каждая себе, потихоньку сближаются немножко притягиваясь. Чем больше сближаются, тем общая масса больше, тем быстрее сближаться начинают. Соответственно, место между такими гравитационными кучками, становится пустее и пустее. И может казаться, что пространство между такими "кучками" растет, а на самом деле, растет просто расстояние между "кучками". В один прекрасный момент оне ссыпаются в Большой Взрыв (большой, но все же локальный) и все начинается сначала. А пространство, в таком случае, какое было такое и осталось.
Ну, просто, как-то, гравитация- антигавитация должны либо расти одновременно, либо находится в равновесии тем или иным образом, иначе уже бы одна другую задавила давно.
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Измышлизмы. ( Пространство-время )
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Измышлизмы. ( Пространство-время )
Последний раз редактировалось Анж 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вернуться в «Альтернативная наука»
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей