Горение воды

Аватар пользователя
Chelo27
Сообщений: 3302
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:00

Горение воды

Сообщение Chelo27 » 31 июл 2012, 20:30

triod писал(а):Source of the post
Если говорить серьезно,то я бы вместо воды использовал раствор спирта.
Спирт по сути та же вода, только с вкраплениями атомов углерода.$${CH_3OH}$$.

Этано́л (эти́ловый спирт, метилкарбино́л, ви́нный спирт или алкого́ль, часто в просторечии просто «спирт») — одноатомный спирт с формулой C2H5OH (эмпирическая формула C2H6O), другой вариант: CH3-CH2-OH.
На какие компоненты он разлагается при нагревании?
И что? При их сгорании выделяется больше тепла, чем при разложении?
Последний раз редактировалось Chelo27 28 ноя 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

triod
Сообщений: 651
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 21:00

Горение воды

Сообщение triod » 31 июл 2012, 20:39

.$${CH_3OH}$$.


Вы уверены что это этанол?
Последний раз редактировалось triod 28 ноя 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Chelo27
Сообщений: 3302
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:00

Горение воды

Сообщение Chelo27 » 31 июл 2012, 20:57

triod писал(а):Source of the post
triod писал(а):Source of the post
Спирт по сути та же вода, только с вкраплениями атомов углерода.$${CH_3OH}$$.


Вы уверены что это этанол?

Извините, конечно нет.
Я формулу не заметил CH3OH это метанол.
Но вопрос остается прежним
На какие компоненты он разлагается при нагревании?
И что? При их сгорании выделяется больше тепла, чем при разложении?
Последний раз редактировалось Chelo27 28 ноя 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

triod
Сообщений: 651
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 21:00

Горение воды

Сообщение triod » 31 июл 2012, 21:07

Для того,чтобы ответить на ваш вопрос,сначала бы не мешало узнать чего хочет создатель данного двигателя?
Я просто исходил из того,что метанол можно подмешивать к бензину и это иногда делаеться.
Последний раз редактировалось triod 28 ноя 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Chelo27
Сообщений: 3302
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:00

Горение воды

Сообщение Chelo27 » 31 июл 2012, 21:16

triod писал(а):Source of the post
Для того,чтобы ответить на ваш вопрос,сначала бы не мешало узнать чего хочет создатель данного двигателя?
Я просто исходил из того,что метанол можно подмешивать к бензину и это иногда делаеться.

В соседней теме, этот же автор под другим ником - гончар не очень связно, но пытается это рассказать. Буквально начиная со вторых постов. И дальше есть две картинк. Чего хочет и что имеет.
Последний раз редактировалось Chelo27 28 ноя 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

triod
Сообщений: 651
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 21:00

Горение воды

Сообщение triod » 31 июл 2012, 21:42

Chelo27 писал(а):Source of the post
Но никто ему не сказал, Вы тоже, что в принципе невозможно сжигая керосин (бензин) в воздухе, что он собственно и делает, разогреть водяной пар до такой температуры, что он начнёт разлагаться на водород и кислород. 2500 град С, я не знаю, правильное ли это число для разложения водяного пара? А вы как думает? Если правильное, то не приходится ждать появления водорода и кислорода в сгорающих парах керосина, соответственно и повышения температуры пламени?


Ага... Вот теперь кажеться понял чего хочет гончар ...
Если речь идет только о реактивном двигателе,то в принципе процесс разложения воды можно было бы облегчить,если использовать не обычную воду, а раствор того же метанола например.Но это надо проверить экспериментально.
А разве для разложения воды требуеться 2500 градусов?Там кажеться где-то около 1200,если не ошибаюсь.
Последний раз редактировалось triod 28 ноя 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Горение воды

Сообщение ALEX165 » 01 авг 2012, 03:27

triod писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
...40% по его прямому назначению вместо этих разговоров про сжигания воды. Понятное дело ...


Химию учил? Посмотри на формулу.

Смотри на неё сам, твоё первое предложение, на которое я сослался, самодоостаточно, да и во втором говорится о спирте вообще, а в конце ещё зачем-то нарисована формула метанола.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Горение воды

Сообщение ALEX165 » 01 авг 2012, 03:31

По существу. Воду иногда добавляют в угольную пыль при сжигании её на ТЭЦ, но не для получения дополнительной энергии, а для изменения характеристик факела. Вода там разлагается на водород и кислород, затем они вновь соединяются.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

triod
Сообщений: 651
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 21:00

Горение воды

Сообщение triod » 01 авг 2012, 08:32

ALEX165 писал(а):Source of the post
Смотри на неё сам, твоё первое предложение, на которое я сослался, самодоостаточно, да и во втором говорится о спирте вообще, а в конце ещё зачем-то нарисована формула метанола.



А у вас слово "спирт" ассоциируеться с этанолом?
Это о многом говорит.
Ну вот почему если спирт, так сразу этанол.Других наверное не бывает?
Последний раз редактировалось triod 28 ноя 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Chelo27
Сообщений: 3302
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:00

Горение воды

Сообщение Chelo27 » 01 авг 2012, 09:00

[quote=]
А разве для разложения воды требуется 2500 градусов? Там кажеться где-то около 1200,если не ошибаюсь.
[/quote]

Скажите кто нибудь пожалуйста утвердительно и авторитетно.
Какая температура требуется для разложения водяного пара при атмосферном давлении?

PS. Ага. Вот нашел в каком то реферате, без автора:
"Процесс разложения вещества в результате его нагревания называется термической диссоциацией. Термическая диссоциация воды протекает с поглощением теплоты. Поэтому, согласно принципу Ле Шателье, чем выше температура, тем в большей степени разлагается вода. Однако даже при 2000 °С степень термической диссоциации воды не превышает 2%, т.е. равновесие между газообразной водой и продуктами ее диссоциации — водородом и кислородом — все еще остается сдвинутым в сторону воды. При охлаждении же ниже 1000 °С равновесие практически полностью сдвигается в этом направлении." (Этому можно верить?)

2% при 2000град, а сколько % при 1200? Этого достаточно что бы процесс пошёл? Чтобы температура факела сгорающих паров керосина начала повышаться?
Последний раз редактировалось Chelo27 28 ноя 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость