мы - волны?

Rik
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 21:00

мы - волны?

Сообщение Rik » 24 июл 2012, 10:02

Песок, море, особенно мощно в пиджаке с разбегу сиганул.

Уважаемый Сергей Васильевич.
В том то и дело, что проще.
А фактически - это барьер в понимании общей теории взаимодействия материи.
Есть периодическая таблица- в ней есть структура, а в корпускулярно-волновом дуализме я ее
не замечаю. Сравниваемые вопросы разные, но тем не менее.
Просто на данном этапе развития науки по другому объяснить не получается, вот и вся заковыка.
Но от этого дуализм не становится абсолютным фактическим явлением.
Им просто прикрываться удобно, ввиду непонимания каких-то процессов.
Последний раз редактировалось Rik 28 ноя 2019, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Rik
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 21:00

мы - волны?

Сообщение Rik » 24 июл 2012, 10:16

Вижу терпимость к таким чайникам как я (что вызывает уважение).
Похоже, я здесь задержусь.

По сути, конечно мы материя.
Но что есть материя, из каких кирпичиков.
Что заставляет ее быть.
Уж оч интересно.
Последний раз редактировалось Rik 28 ноя 2019, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lalium
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:00

мы - волны?

Сообщение lalium » 24 июл 2012, 11:39

kiv писал(а):Source of the post

А что, фотонный двигатель уже не годится?


Годится, годится . этот вопрос чисто для себя
То, что мы - частицы (разные, всевозможные) - это я и знала. Но что изначально приводит к появлению этих частиц (первичное и вторичное)? Поля - это первичное. Возмущение квантовых полей создаёт частицы, вещество. А сами частицы потом что-то излучают, какие-то вибрации, совершают беспорядочные тепловые движения?. К примеру, если б кто-то смотрел на нас как в "Матрице", где видно на мониторе только цифры, а картина перед человеком ясная, что и с кем происходит, кошка там или человек. (ясно, что это всего лишь фильм, выдумка, но, может нас можно охарактеризовать такими же "цифрами") Так вот, если б кто-то смотрел в самую нашу сущность, что бы он видел? просто колеблющиеся частицы? А как же квантовая сущность? Чем бы выражалась она?

mayyskiyysergeyy писал(а):Source of the post

Или у меня плохо с юмором, или же lalium не в курсе, что дискуссия на тему дуализма волна—частица завершена много лет назад.

наверное, всё-таки не в курсе. знаю, что есть квантовые частицы и квантовые поля. То есть, электроны - это квантовые частицы, а вместе с ними можно говорить про электронное поле (обязательно квантовое). Электромагнитному полю соответствует квантовое электромагнитное поле, и квантовые частицы - фотоны.

Rik писал(а):Source of the post
По сути, конечно мы материя.
Но что есть материя, из каких кирпичиков.
Что заставляет ее быть.
Уж оч интересно.

Вот! точно! И мне интересно
Последний раз редактировалось lalium 28 ноя 2019, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Rik
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 21:00

мы - волны?

Сообщение Rik » 24 июл 2012, 14:41

Ну что вы, фотонный двигатель таки вчерашний день.
Сегодня в моде пространственный скачек.
Последний раз редактировалось Rik 28 ноя 2019, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
s2009_33
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 21:00

мы - волны?

Сообщение s2009_33 » 24 июл 2012, 15:07

lalium писал(а):Source of the post
если не вдаваться в подробности, можно сказать, что мы все- волны?
спасибо

Ну тогда скажите, какие человеку присущи волновые свойства?


Rik писал(а):Source of the post
Вижу терпимость к таким чайникам как я (что вызывает уважение).
Похоже, я здесь задержусь.

По сути, конечно мы материя.
Но что есть материя, из каких кирпичиков.
Что заставляет ее быть.


Иерархия примерно такая:
Биологическая ткань, клетки, составляющие клеток, молекулы, атомы, электроны, нуклоны (протоны и нейтроны), кварки. Кварк -неделимая частица(так считается).
Взаимодействия, силы природы заставляют быть материю.

lalium писал(а):Source of the post
А как же квантовая сущность? Чем бы выражалась она?

Квантовая сущность проявляется у квантовых жидкостей. Для описания явления сверхтекучести (способности при очень низкой температуре проникать без трения через узкие капилляры и щели) жидкого гелия используется квантовая физика.
Последний раз редактировалось s2009_33 28 ноя 2019, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Rik
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 21:00

мы - волны?

Сообщение Rik » 24 июл 2012, 15:31

Иерархия очень похожая.
Но только над этим стоит еще разум.
Сдается мне , что для человека это все и создавалось, под человека.
Но это мое имхо, как скажет кто-то.
Про неделимый кварк несогласен.
Правда доказать не смогу, слабоват я для таких тезисов (может быть пока).
Но может вы поможете: каково взаимодействие кварков и фотонов, механика?
Их взаимные преобразования.
Хотя бы гипотетически.
Мне оч интересно.
Последний раз редактировалось Rik 28 ноя 2019, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lalium
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:00

мы - волны?

Сообщение lalium » 24 июл 2012, 16:03

Rik писал(а):Source of the post
Ну что вы, фотонный двигатель таки вчерашний день.
Сегодня в моде пространственный скачек.


а это обсуждалось в другой теме я там говорила, что гиперскачки я тоже учитываю, а искала двигатель именно для близких расстояний, какой-то более обычный, типа ионный, плазменный...



s2009_33 писал(а):Source of the post
Взаимодействия, силы природы заставляют быть материю.
lalium писал(а):Source of the post
А как же квантовая сущность? Чем бы выражалась она?

Квантовая сущность проявляется у квантовых жидкостей. Для описания явления сверхтекучести (способности при очень низкой температуре проникать без трения через узкие капилляры и щели) жидкого гелия используется квантовая физика.



а что за силы природы такие? поля?



а как элементарные частицы обмениваются информацией? если они это делают

что за силы природы заставляют материю быть? материя на уровне элемент. частиц как-то обменивается информацией?
Последний раз редактировалось lalium 28 ноя 2019, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
s2009_33
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 21:00

мы - волны?

Сообщение s2009_33 » 24 июл 2012, 16:24

lalium писал(а):Source of the post
а как элементарные частицы обмениваются информацией? если они это делают

За взаимодействие между кварками например отвечают глюоны. Почитайте книги. Сам в свое время читал: Сивухин Д.В. Курс общей физики. т. V, ч. 2. Это курс общей физики для студентов физических специальностей.
Последний раз редактировалось s2009_33 28 ноя 2019, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lalium
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:00

мы - волны?

Сообщение lalium » 24 июл 2012, 17:56

s2009_33 писал(а):Source of the post
За взаимодействие между кварками например отвечают глюоны. Почитайте книги. Сам в свое время читал: Сивухин Д.В. Курс общей физики. т. V, ч. 2. Это курс общей физики для студентов физических специальностей.

а, ясно. обмен информацией - это всё физизические явления, не более того. передаётся информ. с помощью физ. тел
а если есть материя и поля. поля - не материальны. но если они существуют, то из чего-то ведь состоят?
Последний раз редактировалось lalium 28 ноя 2019, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

triod
Сообщений: 651
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 21:00

мы - волны?

Сообщение triod » 24 июл 2012, 18:11

lalium писал(а):Source of the post
а если есть материя и поля. поля - не материальны. но если они существуют, то из чего-то ведь состоят?


Кто вам сказал,что поля не материальны?
Последний раз редактировалось triod 28 ноя 2019, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей