Эффект Мпембы

zykov · Сообщение **zykov** » 15 июл 2012, 06:22

Фраза "Тогда нагретая вода будет кристаллизоваться быстрее" сразу показывает очень низкий уровень понимания физики. При постоянном давлении вода кристализуется при понижении температуры до пороговой. Может и не кристализоватся сразу, а остаться переохлажденной. Но нагретая вода никак не может кристализоатся (ни быстрее, ни медленнее).
Раз уж не разбираетесь в предмете, то лучше не пишите свою чушь. Человек пришел сюда узнать ответы на свои вопросы и может не понять, что Вы ему тут чушь пишете (уже не впервый раз).

android2012 · Сообщение **android2012** » 15 июл 2012, 06:55

Когда была нагретая? При каком давлении? Какая температура у одной молекулы?

triod · Сообщение **triod** » 15 июл 2012, 10:52

android2012 писал(а):Source of the post
... Какая температура у одной молекулы?

Скажу вам по секрету,что отдельные молекулы вообще не имеют температуры.

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 15 июл 2012, 17:14

zykov писал(а):Source of the post
Фраза "Тогда нагретая вода будет кристаллизоваться быстрее" сразу показывает очень низкий уровень понимания физики. При постоянном давлении вода кристализуется при понижении температуры до пороговой. Может и не кристализоватся сразу, а остаться переохлажденной. Но нагретая вода никак не может кристализоатся (ни быстрее, ни медленнее).
Раз уж не разбираетесь в предмете, то лучше не пишите свою чушь. Человек пришел сюда узнать ответы на свои вопросы и может не понять, что Вы ему тут чушь пишете (уже не впервый раз).

Ой, ли? Осторожее с суждениями. И попридержите оскорбления типа "сивой кобылы", поскольку вы сами не большой знаток физики, это видно.
А вам известно, что примеси могут понижать температуру замерзания воды? А вы не задавались вопросом почему? А вам известно о распределении скоростей молекул, и что у этого распределения может быть длиинный хвост? Я предложила такой свой вариант объяснения. Но.

Лишь в 1996 году физик Дэвид Ауэрбах нашел решение. Чтобы ответить на этот вопрос, он целый год проводил эксперимент: подогревал воду в стакане и вновь охлаждал ее. Итак, что же он выяснил? При нагревании пузырьки воздуха, растворенные в воде, улетучиваются. Вода, лишенная газов, легче намерзает на стенки сосуда. "Конечно, вода с высоким содержанием воздуха тоже замерзнет, - говорит Ауэрбах, - но не при нуле градусов Цельсия, а лишь при минус четырех-шести градусах". Понятное дело, ждать придется дольше. Итак, горячая вода замерзает раньше холодной, это научный факт.

И раз уж о воде. Просто интересный факт.

Что же происходит при дальнейшем понижении температуры? При -120 °C с водой начинает происходить что-то странное: она становится сверхвязкой или тягучей, как патока, а при температуре ниже -135 °C - превращается в "стеклянную" или "стекловидную" воду - твердое вещество, в котором отсутствует кристаллическая структура.

[url=http://www.holodilshchik.ru/index_holodils...ooled_water.htm]http://www.holodilshchik.ru/index_holodils...ooled_water.htm[/url]

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 15 июл 2012, 18:01

Объявлен международный конкурс на разгадку научной тайны “Эффект Мпембы”. Дедлайн 30 июля 2012 года.

Организатор: Британское Королевское химическое общество.
...
Приз конкурса за лучшее объяснение эффекта Мпембы:

1000 фунтов стерлингов
Сайт конкурса для добавления вашего объяснения: www.hermes2012.org/ice

[url=http://vsekonkursy.ru/?p=10348]http://vsekonkursy.ru/?p=10348[/url]
----------

[url=http://interesko.info/interesno-o-vode-effekt-mpemby/]http://interesko.info/interesno-o-vode-effekt-mpemby/[/url]

zykov · Сообщение **zykov** » 15 июл 2012, 20:59

OlgaI писал(а):Source of the post
А вам известно, что примеси могут понижать температуру замерзания воды? А вы не задавались вопросом почему? А вам известно о распределении скоростей молекул, и что у этого распределения может быть длиинный хвост?

Вот именно, что снижать. А по Вашей "теории" температура была бы той же, только скорость замерзания снизилась бы. Происходит снижение из-за изменения самой решетки (энергия связи понижается из-за примесей). Потенциальные барьеры тут не причем.
Вы нахватались умных слов, а в голове каша, сути не понимаете. Нужно больше книжек читать.

OlgaI писал(а):Source of the post
[url=http://interesko.info/interesno-o-vode-effekt-mpemby/]http://interesko.info/interesno-o-vode-effekt-mpemby/[/url]

График какой-то странный. Почему синяя кривая подскакивает вверх после 4000с? Нагревается от теплого?

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 16 июл 2012, 00:31

zykov писал(а):Source of the post
Вот именно, что снижать. А по Вашей "теории" температура была бы той же, только скорость замерзания снизилась бы. Происходит снижение из-за изменения самой решетки (энергия связи понижается из-за примесей). Потенциальные барьеры тут не причем.

Какая же это теория? Это предположение.
Вода с примесями замерзает не сразу. Мягкость мороженого зависит от его температуры. Вопрос в том, что какое состояние считать замерзшим, начальное или конечное.
И хорошо было бы измерить и получить график падения температуры воды. Выяснить, охлаждается ли горячая вода быстрее холодной, т.е. меняется ее теплопроводность, и при какой температуре находится точка замерзания.

zykov писал(а):Source of the post
Вы нахватались умных слов, а в голове каша, сути не понимаете. Нужно больше книжек читать.

Прекратите нести чушь. Головой надо уметь пользоваться.

zykov писал(а):Source of the post
График какой-то странный. Почему синяя кривая подскакивает вверх после 4000с? Нагревается от теплого?

Фазовый переход. Замерзание переохлажденной воды.

zykov · Сообщение **zykov** » 18 июл 2012, 01:18

OlgaI писал(а):Source of the post
Фазовый переход. Замерзание переохлажденной воды.

Крайне сомнительно, что обычная вода (или вообще кулинарная смесь) смогла в обычном холодильнике переохладится до -15С. И где такой пик на красном графике? Скорее просто эксперимент поставлен не корректно.

android2012 · Сообщение **android2012** » 18 июл 2012, 01:40

triod писал(а):Source of the post
android2012 писал(а):Source of the post
... Какая температура у одной молекулы?

Скажу вам по секрету,что отдельные молекулы вообще не имеют температуры.

Да - при остановке машины не обязательно выключать двигатель.

kovaleri · Сообщение **kovaleri** » 24 июл 2012, 16:48

triod писал(а):Source of the post
Взял два стакана, один из них залил горячей водой(70град),другой холодной(20град).
Обьем воды одинаковый.Поставил на час в морозилку.
В итоге толщина слоя льда в "холодном" стакане оказалось больше.Никакого "эффекта " не обнаружил.
Может я что-то не так делаю?Обьясните что здесь не так,плииз.

Тоже пробовал 2 раза с разной температурой и точно такой же результат! А существует ли вообще эффект, что то не воспроизводится.

yourdomain.com