Центробежная сила

[Freeman-des]

Вчера решил окончательно установить истину насчет этой силы и встретился с некоторыми трудностями. Оказалось, что не всё однозначно, как хотелось бы.

Прочитав довольно большое количество разношерстной литературы, а также попытавшись разобрать некоторые задачи, я в голове посеял сумятицу. А под конец дня, прочитав эту тему, ну, скажем, не пришел к истине.

Что я понимаю на данный момент:

Центробежная сила - сила действующая на связь со стороны вращающегося тела (не на тело!).
Центробежная сила инерции - фиктивная сила, вводимая в НЕИСО.

Только появилось недопонимание некоторых вещей, например, школьной задачи (которую в школе решали, кажется, с введением центробежной, а может путаю):

Изображение задачи (велосипедист)

А какая сила прижимает велосипедиста к треку, если центробежной нет? Реакция опоры - вниз, тяжесть - вниз, центростремительное - вниз. Естественно, что прижимание осуществляется из-за инертности тела - его "желания" ехать по прямой. Но на языке сил-то как это объяснить?

[Freeman-des]

Хотя если подумать, то этой силы действительно нет. Если её ввести в вышеприведенной задаче, то получится бред.

[ALEX165]

Source of the post
А какая сила прижимает велосипедиста к треку, если центробежной нет? Реакция опоры - вниз, тяжесть - вниз, центростремительное - вниз. Естественно, что прижимание осуществляется из-за инертности тела - его "желания" ехать по прямой. Но на языке сил-то как это объяснить?

На "языке сил" - он каждый раз натыкается на опору - трек и испытывает со стороны его "поворачивающую силу" - центростремительную. Представте, что трек не окружность, а правильный многоугольник с большим числом сторон и велосипедист каждый раз неупруго налетает на сторону этого многоугольника. Угол здесь маленький, но явление такое же, как если бы он ехал в квадрате - было бы одно взаимодействие с треком и он остановился бы.
Так понятно?
Лучше аналогия - велосипедист = шарик, упруго отражающийся от середин сторон правильного n-угольника, при n-> бесконечности получится движение по оокружности.

[Freeman-des]

Я правильно понял?

Прижимание к треку происходит в результате того, что тело обладает инертными свойствами в соответствии с первым законом Ньютона. Проявление этих инертных свойств нельзя назвать силой (центробежной в частности =)), потому что сила это воздействие одного тела на другое, а тут у нас явление сохранения скорости.

Например, более простой, но аналогичный случай.

Кубик движется в космосе с постоянной скоростью. В какой-то момент против его движения начинает действовать сила. Кубик замедляется, но всё ещё двигается. Нам не нужно объяснять эту движение какой-то силой, также как не нужно объяснять аналогичным образом прижимание к треку.

К тому же если существовала бы центробежная сила (она по-видимому была бы равна центростремительной), то никакого движения по окружности не было бы. Первый закон Ньютона.

Ну и в добавку, как уже говорил, сила это воздействие одного тела на другое (на инерционные силы не смотрим). Центростремительная порождается воздействием трека на тело. Сила тяжести - гравитационное поле Земли на тело. А центробежную просто породить некому (здесь не подразумевается то, что центробежной называют также силу, с которой тело действует на трек).

[Рубен]

Source of the post
Я правильно понял?

Да, правильно. Только один вопрос. Так сказать на засыпку.

Source of the post
Что я понимаю на данный момент:

Центробежная сила - сила действующая на связь со стороны вращающегося тела (не на тело!).
Центробежная сила инерции - фиктивная сила, вводимая в НЕИСО.

Если центробежная сила -- сила фиктивная (не сила), то как она может реально действовать на связь?

[Freeman-des]

Если центробежная сила -- сила фиктивная (не сила), то как она может реально действовать на связь?

Насколько я могу понимать, то мы имеем дело с не очень удачной терминологией.

Центробежная сила инерции и центробежная сила - это разные вещи, которые не нужно путать. И эти вещи не связаны между собой никак.

[Dragon27]

Вроде всегда центробежной силой называют именно силу инерции.

Или в таком случае, если верить вики:

Центробежная сила — сила инерции, которую вводят во вращающейся (неинерциальной) системе отсчёта (чтобы применять законы Ньютона, рассчитанные только на инерциальные СО) и которая направлена от оси, вокруг которой происходит вращение тела — или — в более общем случае — от центра вращения (отсюда и название).

Также центробежной силой, особенно в технической литературе, называют силу, действующую со стороны движущегося по круговой траектории тела на вызывающие это вращение связи, равная по модулю центростремительной силе и всегда направленная в противоположную ей сторону.

обе эти силы называют "центробежная сила", не прибавляя "инерции".

[Рубен]

Source of the post
Вроде всегда центробежной силой называют именно силу инерции.

Вроде да.

Source of the post Центробежная сила инерции и центробежная сила - это разные вещи, которые не нужно путать.

Ого. Поясните.

[Freeman-des]

Савельев называет "Центробежная сила инерции". Такого же мнения Ландсберг. Он и подчеркивает, что нужно разделять эти две силы.

[Dragon27]

Ну вот, что-то новое узнал. Раньше не обращал внимания даже на такую возможность