Спиральное движение пузырьков в воде

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Спиральное движение пузырьков в воде

Сообщение Wild Bill » 11 май 2012, 15:17

А самое главное --- учесть влияние этого мифического насоса...
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Спиральное движение пузырьков в воде

Сообщение Andrew58 » 11 май 2012, 15:17

ALEX165 писал(а):Source of the post
Попробуйте самостоятельно.

Уж послала, так послала!
Может, можно как-то попроще, качественно? Я тоже наблюдал этот эффект в аквариуме, но отнесся к нему прохладно. Пузырек движется через воду, вода обтекает пузырек, при этом давит ему на голову, и пузырек плющит. Не хочет вода при некоторых геометрических параметрах реального пузырька обтекать его ламинарно, возникают локальные турбулентности (вероятнее всего, на участках наибольшей кривизны поверхности пузырька). В турбулентностях давление другое - вот пузырек и начинает шатать туда-сюда, пока не устанавливается макропорядок, но уже на другом уровне - движение по спирали...
Никогда не любил гидродинамику, в этой области у меня много белых пятен, но если я и приврал в чем-то - это не со зла, поверьте...
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Спиральное движение пузырьков в воде

Сообщение Wild Bill » 11 май 2012, 15:20

Да всё понятно! Пузырьки взлетают хаотично, сам много раз наблюдал... где спиральность? в граничных условиях, так ищите влияние насоса-компрессора...
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Банджо
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 21:00

Спиральное движение пузырьков в воде

Сообщение Банджо » 11 май 2012, 15:26

ALEX165 писал(а):Source of the post Уравнение Навье-Стокса (ЛЛ6)+ начальные условия - пузырёк в начале движения+ граничные - пузырёк в текущем положении. Попробуйте самостоятельно. Только там не силы, а поля скоростей и давлений...

Вы преувеличиваете мои способности (


Wild Bill писал(а):Source of the post
А самое главное --- учесть влияние этого мифического насоса...

Насос здесь ни при чем, при любых насосах явление сохраняется.
Последний раз редактировалось Банджо 28 ноя 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Спиральное движение пузырьков в воде

Сообщение Wild Bill » 11 май 2012, 15:27

Ну, Вы говорили о компрессорном, это мне что-то говорит...
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Банджо
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 21:00

Спиральное движение пузырьков в воде

Сообщение Банджо » 11 май 2012, 15:28

Wild Bill писал(а):Source of the post Да всё понятно! Пузырьки взлетают хаотично, сам много раз наблюдал... где спиральность?

Вот нашел на ютьюбе
[url=http://www.youtube.com/watch?v=VkqqWCWwzNA]http://www.youtube.com/watch?v=VkqqWCWwzNA[/url]

[url=http://www.youtube.com/watch?v=NHCGqThCt7A]http://www.youtube.com/watch?v=NHCGqThCt7A[/url]

[url=http://www.youtube.com/watch?v=uTsFwTFSzOo]http://www.youtube.com/watch?v=uTsFwTFSzOo[/url]

[url=http://www.youtube.com/watch?v=ObBRQVvu3dc]http://www.youtube.com/watch?v=ObBRQVvu3dc[/url]

Все разное, и одиночные и пакетом несутся, эффект один.

Лучше видно вот здесь
[url=http://www.youtube.com/watch?v=VkqqWCWwzNA]http://www.youtube.com/watch?v=VkqqWCWwzNA[/url]

С непривычки может надо будет присмотреться какие шарики как себя ведут.
Последний раз редактировалось Банджо 28 ноя 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Спиральное движение пузырьков в воде

Сообщение Andrew58 » 11 май 2012, 15:31

Wild Bill писал(а):Source of the post
Да всё понятно! Пузырьки взлетают хаотично, сам много раз наблюдал... где спиральность? в граничных условиях, так ищите влияние насоса-компрессора...

Когда я был еще мальчишкой, а Пизанская башня была очень далеко, я выливал примерно пол-чашки воды из окна 4 этажа, стремясь создать макрокаплю. Когда это удавалось, то вода летела вниз единой каплей где-то до 2 этажа, а потом буквально взрывалась на множество мелких брызг. Объяснение этого эффекта тоже надо искать в чашке?
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Банджо
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 21:00

Спиральное движение пузырьков в воде

Сообщение Банджо » 11 май 2012, 15:33

Andrew58 писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
Попробуйте самостоятельно.

Уж послала, так послала!
Может, можно как-то попроще, качественно? Я тоже наблюдал этот эффект в аквариуме, но отнесся к нему прохладно. Пузырек движется через воду, вода обтекает пузырек, при этом давит ему на голову, и пузырек плющит. Не хочет вода при некоторых геометрических параметрах реального пузырька обтекать его ламинарно, возникают локальные турбулентности (вероятнее всего, на участках наибольшей кривизны поверхности пузырька). В турбулентностях давление другое - вот пузырек и начинает шатать туда-сюда, пока не устанавливается макропорядок, но уже на другом уровне - движение по спирали...
Никогда не любил гидродинамику, в этой области у меня много белых пятен, но если я и приврал в чем-то - это не со зла, поверьте...

имхо вряд ли это влияние турбулентности, уж очень там все упорядоченно и согласованно происходит..
Последний раз редактировалось Банджо 28 ноя 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Спиральное движение пузырьков в воде

Сообщение Wild Bill » 11 май 2012, 15:36

Неустойчивость Релея, как гласит легенда, он открыл её в туалете, наблюдая за своей струёй, которая разделялась на капли . Напишите уравнения и граничные условия...
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Банджо
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 21:00

Спиральное движение пузырьков в воде

Сообщение Банджо » 11 май 2012, 15:46

Wild Bill писал(а):Source of the post
Неустойчивость Релея, как гласит легенда, он открыл её в туалете, наблюдая за своей струёй, которая разделялась на капли . Напишите уравнения и граничные условия...

Гхм... струя, кстати, тоже идет винтом...
Последний раз редактировалось Банджо 28 ноя 2019, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей