Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Ruslan_Sharipov
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:00

Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Сообщение Ruslan_Sharipov » 03 авг 2011, 10:25

cheshira писал(а):Source of the post Что вы хотите этим сказать - в чём научная или научно-познавательная новизна вашего сообщения?


Тема данного обсуждения - это вопрос: можно ли скрестить человека и обезьяну? Какова обычно цель скрещивания? Это поллучение гибридного организма, сочетающего в себе свойства скрещиваемых организмов. Своим сообщением я информирую публику о том, что той же цели можно добиться при помощи химеризации. Тот факт, что удалось получить химеру козы и овцы был для меня интересным с познавательной точки зрения. Одновременно он указывает на потенциальную возможность создания химеры человека и обезьяны.
Последний раз редактировалось Ruslan_Sharipov 28 ноя 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

cheshira
Сообщений: 2557
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:00

Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Сообщение cheshira » 03 авг 2011, 12:36

Я не против. Просто это совсем не новость и - уже не одно десятилетие
Последний раз редактировалось cheshira 28 ноя 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Chelo27
Сообщений: 3302
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:00

Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Сообщение Chelo27 » 05 ноя 2011, 15:27

Это моя вторая попытка дать сообщение в тему. Первое сообщение было неделю - пол тары назад. Я его видел, но оно безследно исчезло.
Могу предполагать "по техническим причинам", множество сбоев. Временами прекращаются, а потом возобновляются с еще большей силой.

M Ваше предыдущее сообщение с тем же содержанием не исчезло само-собой "по техническим причинам", а было удалено сознательно - поскольку не имеет отношения к теме. Обсуждение околонаучных и псевдонаучных тем стоит вести в соответствующих ветках.

МадератарЪ
A Ваше предыдущее сообщение с тем же содержанием не исчезло само-собой "по техническим причинам", а было удалено сознательно - поскольку не имеет отношения к теме. Обсуждение околонаучных и псевдонаучных тем стоит вести в соответствующих ветках.

МадератарЪ
Последний раз редактировалось Chelo27 28 ноя 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Ruslan_Sharipov
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:00

Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Сообщение Ruslan_Sharipov » 12 апр 2012, 15:59

Rangok писал(а):Source of the post Можно ли скрестить человека и обезьяну, хотя бы теоретически? Были ли подобные опыты?

cheshira писал(а):Source of the post Можно. Были. В начале XX века как в СССР, так и за его пределами было проведено множество подобных экспериментов :whistle: Но, как понимаю - вас же интересует не возможность скрещивания, к чему я, например, не вижу особых препятствий, а - результат? Судя по дошедшим до современности данным - нулевой. В массе своей всё это было, как бы сказали сейчас, "разводкой на бабки" и отличной фальсификацией вкупе с мистификацией и просто шикарным PR.

Сегодня 12.04.2012 в 20:05 по телеканалу "Культура" в программе "Черные дыры. Белые пятна" промелькнул забавный сюжет про Слепушонков. Это мелкие грызуны рода Ellobius. В сюжете говорилось, что эти зверьки обладают большим генетическим разнообразием. При внешнем сходстве есть виды с количеством хромосом от 30 до 54. Было сказано, что виды с разным числом хромосом скрещиваются между собой и дают плодовитое потомство. Есть документальное подтверждение этой телепрограммы. Это диссертация Якименко Людмилы Владимировны 2003 года на тему Цитогенетическая и морфологическая дифференциация в процессе эволюции слепушонок (Cricetidae: Ellobius) и домовых мышей :Muridae: MUS. Данная информация позволляет предположить, что экспериманты в начале XX века могли быть не столь безуспешными, как принято считать, а запреты на их повторение связаны с их возможной успешностью.
Последний раз редактировалось Ruslan_Sharipov 28 ноя 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Сообщение beaver » 12 апр 2012, 18:32

Конспирология - это, конечно, прекрасно. Особенно конспирология вокруг науки. "Если невозможно, но очень хочется - значит, скрывают, гады."
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

cheshira
Сообщений: 2557
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:00

Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Сообщение cheshira » 12 апр 2012, 18:51

"Ежли хтой-та кое-где у нас порой" (с)
Последний раз редактировалось cheshira 28 ноя 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Ruslan_Sharipov
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:00

Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Сообщение Ruslan_Sharipov » 12 апр 2012, 19:06

beaver писал(а):Source of the post Конспирология - это, конечно, прекрасно. Если невозможно, но очень хочется - значит, скрывают, гады.

Уважаемый Beaver, пожалйста, дайте ссылки на научные отчеты по экспериментам начала XX-го века по скрещиванию обезьян и человека. Опубликованы ли они, как это сейчас принято требовать, в "рецензируемых научных журналах"? Воспроизводились ли они, как это сейчас принято в экспериментальных науках, независимыми группами исследователей?

Хорошо. Оставим конспирологию. Предполагаю, что очень многие считают, что различие в числе хромосом - это непреодолимое препятствие для межвидового скрещивания. Пример слепушонков опровергает это расхожее мнение. А значит можно расширить диапазон исследований по межвидовому скрещиванию, межвидовому клонировнию и по вынашиванию эмбрионов чужого вида.
Последний раз редактировалось Ruslan_Sharipov 28 ноя 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Сообщение beaver » 12 апр 2012, 21:04

Не было никакого смысла публиковать отрицательный результат, поскольку он и был наиболее ожидаемым.

А диапазон любых исследований, конечно, можно расширять и расширять, но хорошо бы сначала понять, ответ на какой вопрос вы этим расширением хотите получить.
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Ruslan_Sharipov
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:00

Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Сообщение Ruslan_Sharipov » 13 апр 2012, 03:23

beaver писал(а):Source of the post
Ruslan_Sharipov писал(а):Source of the post Уважаемый Beaver, пожалйста, дайте ссылки на научные отчеты по экспериментам начала XX-го века по скрещиванию обезьян и человека. Опубликованы ли они, как это сейчас принято требовать, в "рецензируемых научных журналах"? Воспроизводились ли они, как это сейчас принято в экспериментальных науках, независимыми группами исследователей?

Не было никакого смысла публиковать отрицательный результат, поскольку он и был наиболее ожидаемым.

Звучит как-то непрофессионально. Разве и сейчас так поступают? Вроде бы любой результат должен быть опубликован вместе с детальным описанием, условий в какий производился эксперимент. Для того, чтобы не производить эксперимент повторно или производить его, мотивированно изменив какие-либо из условий при его проведении.

beaver писал(а):Source of the post
Ruslan_Sharipov писал(а):Source of the post Пример слепушонков опровергает это расхожее мнение. А значит можно расширить диапазон исследований по межвидовому скрещиванию, межвидовому клонировнию и по вынашиванию эмбрионов чужого вида.
А диапазон любых исследований, конечно, можно расширять и расширять, но хорошо бы сначала понять, ответ на какой вопрос вы этим расширением хотите получить.

Развитие эмбриона - это тот период, когда происходит дифференциация клеток и экспрессия многих генов, которые неактивны в последующие моменты жизни. Межвидовое скрещивание может приводить к различным аномалиям в этих процессах. Наблюдение таких аномалий позволит делать выводы о механизмах, лежащих в основе этих важных процессов.
Последний раз редактировалось Ruslan_Sharipov 28 ноя 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Можно ли скрестить человека и обезьяну?

Сообщение Andrew58 » 13 апр 2012, 06:58

beaver писал(а):Source of the post
А диапазон любых исследований, конечно, можно расширять и расширять, но хорошо бы сначала понять, ответ на какой вопрос вы этим расширением хотите получить.

Можно расширять, но нужно, наверное, иногда ограничивать. Например, если явно пересечена неявная граница между биологией и евгеникой.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Биология»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей