Вычисляем "волшебную" скорость

accordeon70
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 21:00

Вычисляем "волшебную" скорость

Сообщение accordeon70 » 04 апр 2012, 08:54

Допустим есть космолет с пилотом. Для комфортного путешествия он летит с ускорением 1g. В какой то момент масса пилота начнет расти. Для сохранения комфорта космолет снижает ускорение. Но поскольку он по прежнему не прекращает набирать скорость, тенденция к росту МАССЫ пилота вынудит плавно и постоянно снижать ускорение (так чтобы пилот показывал на пружинных весах неизменный ВЕС).
Вопрос: на какой скорости ускорение приблизится к нулю (почти выключенные двигатели), а пилот будет расхаживать по полу космолета как по Земле?(!!!!)
Последний раз редактировалось accordeon70 28 ноя 2019, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

peregoudov
Сообщений: 1917
Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00

Вычисляем "волшебную" скорость

Сообщение peregoudov » 04 апр 2012, 10:02

accordeon70 писал(а):Source of the post В какой то момент масса пилота начнет расти. <...> Но поскольку он по прежнему не прекращает набирать скорость, тенденция к росту МАССЫ пилота
Вы тут о чем говорите? О "релятивистской массе"? Или пилот просто жиреет от недостатка движения в тесной кабине?
Последний раз редактировалось peregoudov 28 ноя 2019, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

accordeon70
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 21:00

Вычисляем "волшебную" скорость

Сообщение accordeon70 » 04 апр 2012, 13:10

Пилоту долго лететь, он продукты экономит, не жиреет . Остается релятивизм.
Последний раз редактировалось accordeon70 28 ноя 2019, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kiv
Сообщений: 1012
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:00

Вычисляем "волшебную" скорость

Сообщение kiv » 04 апр 2012, 13:28

accordeon70 писал(а):Source of the post
Пилоту долго лететь, он продукты экономит, не жиреет . Остается релятивизм.


А с чего его масса будет увеличиваться в его системе отсчета?... Грубо говоря, его весы будут показывать вес ma, где a - ускорение ракеты, а m - неизменная (в пределах пожрал и... наоборот, словом) масса...
Последний раз редактировалось kiv 28 ноя 2019, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вычисляем "волшебную" скорость

Сообщение Dragon27 » 04 апр 2012, 13:32

accordeon70, во-первых, забудьте про релятивистскую массу. Устарела она.
Во-вторых, да, с точки зрения изначальной СО корабль, для того чтобы поддерживать "локальное" ускорение постоянным должен лететь со снижающимся ускорением. В-третьих, нет, двигатели для этого выключать не понадобится, они будут работать с прежней силой, в то время как корабль будет ускоряться всё медленнее с точки зрения начальной СО (но локальное ускорение останется постоянным).
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Вычисляем "волшебную" скорость

Сообщение Andrew58 » 04 апр 2012, 14:01

Dragon27 писал(а):Source of the post
...но локальное ускорение останется постоянным.

Мы тут тоже немного жиреем от недостатка движения. Надо бы найти некий универсальный способ автоматически доносить до незрелых умов факт неравноправности систем отсчета, если еще не лень...
Иначе будем захлестнуты волной кажущихся парадоксов и сидеть и тупо отписываться - Пескин, Шредер...
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

accordeon70
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 21:00

Вычисляем "волшебную" скорость

Сообщение accordeon70 » 04 апр 2012, 17:14

"во-первых, забудьте про релятивистскую массу. Устарела она"
Устарел термин, но не суть. Термин "масса" меняю на термин "энергия". С увеличением скорости увеличивается энергия тела и стремится к бесконечности при приближении к скорости света..

"В-третьих, нет, двигатели для этого выключать не понадобится, они будут работать с прежней силой, в то время как корабль будет ускоряться всё медленнее с точки зрения начальной СО (но локальное ускорение останется постоянным)."
Иными словами зрители на Земле видят, что корабль замедляется и посещение Альфы Центавры провалено, а пилот шлет бодрые телеграммы, что ускорение у него 1g и он через 354 дня (по его наручным часам) с момента старта по-любому достигает скорости света? И ведь достигнет если так рассуждать.
Вроде как скорость света не достижима для объектов имеющих массу.
Последний раз редактировалось accordeon70 28 ноя 2019, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вычисляем "волшебную" скорость

Сообщение Dragon27 » 04 апр 2012, 17:29

accordeon70 писал(а):Source of the post Иными словами зрители на Земле видят, что корабль замедляется

Не корабль замедляется, а ускорение корабля замедляется.

accordeon70 писал(а):Source of the post пилот шлет бодрые телеграммы

Всё медленнее и медленнее.

accordeon70 писал(а):Source of the post что ускорение у него 1g и он через 354 дня (по его наручным часам) с момента старта по-любому достигает скорости света?

Не достигнет он скорости света. С его точки зрения он стоит на месте, а мир на него летит
Если он пустит перед собой световой луч, то он его не догонит, луч от него будет улетать со скоростью света.

accordeon70 писал(а):Source of the post Устарел термин, но не суть. Термин "масса" меняю на термин "энергия". С увеличением скорости увеличивается энергия тела и стремится к бесконечности при приближении к скорости света..

Вам главное понять, что масса отличается от энергии. А ещё хорошо бы понять, что энергия стремится к бесконечности только с точки зрения начальной СО, а не корабля.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

accordeon70
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 21:00

Вычисляем "волшебную" скорость

Сообщение accordeon70 » 04 апр 2012, 20:47

Сдаюсь
Последний раз редактировалось accordeon70 28 ноя 2019, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей