Если бы.

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Если бы.

Сообщение NT » 23 дек 2011, 12:07

Аха.
А $$\displaystyle p^i$$, этот импульс, скажем в нашим 3-х мерном пространстве, рассписывают до какой степени?
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sa62
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:00

Если бы.

Сообщение sa62 » 23 дек 2011, 12:17

А \displaystyle p^i, этот импульс, скажем в нашим 3-х мерном пространстве, рассписывают до какой степени?
Это компоненты 4-вектора энергии-импульса (контравариантные). Варианты 3-мерного представления в посте 8.
Последний раз редактировалось sa62 28 ноя 2019, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Если бы.

Сообщение штирлиц » 23 дек 2011, 19:29

sa62 писал(а):Source of the post
А вы не знаете? Зачем же тогда пишете?
Объясняю. Уравнение: $$m^2 c^2 =p^i p_i$$.
Везде, где наблюдается движение частиц высоких энергий. А такие частицы изучают уже 150 лет.

А при чем здесь эта формула? Эта формула имеет отношение к закону сохранения энергии и закону сохранения импульса, а если еще точнее, то к обоюдному их соблюдению. К ТО. она какими краями отношение то имеет?Давайте начнем от более простого к сложному. Например с преобразования времени.
Если один наблюдатель находится в неподвижной ИСО. и держит в руке фонарик, который мигает с частотой 1Гц, а к нему приближается с досветовой скоростью другой наблюдатель. По ТО, у него должно замедляться время, но вот интуиция мне подсказывает, что формула преобразования времени не была бы подтверждена, а наоборот опровергнута" с высокой точностью".
Последний раз редактировалось штирлиц 28 ноя 2019, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Если бы.

Сообщение штирлиц » 23 дек 2011, 19:34

Хворостенко писал(а):Source of the post
и результат его наблюдения не зависит от того, движется ли он сам относительно чего-то третьего.

А вот это еще надо доказать. Пока этот момент принят бездоказательно и опрометчиво.
Последний раз редактировалось штирлиц 28 ноя 2019, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sa62
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:00

Если бы.

Сообщение sa62 » 24 дек 2011, 20:08

К ТО. она какими краями отношение то имеет?
Как какими, вы шутите, наверно? Она выводится именно в СТО. Хотите, выведу? Это центральная формула релятивистской динамики.

По ТО, у него должно замедляться время, но вот интуиция мне подсказывает, что формула преобразования времени не была бы подтверждена, а наоборот опровергнута" с высокой точностью
Впервые встречаю, чтобы в качестве довода апеллировали к интуиции. Вы чудак какой-то.
Последний раз редактировалось sa62 28 ноя 2019, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Если бы.

Сообщение штирлиц » 25 дек 2011, 16:52

sa62 писал(а):Source of the post
Как какими, вы шутите, наверно? Она выводится именно в СТО. Хотите, выведу? Это центральная формула релятивистской динамики.


Вы наверное не понимаете сути разноглассия. Эта формула подтверждается если вы ускоряете частицу и меряете ее энергию относительно одной и той же системы отсчета, которая не двигается относительно Земли, а значит и относительно$$\sum\frac{\vec{P_n}}{R_n^2}=0$$. И я не вижу причин, что бы при таких условиях она не подтверждалась.
Другое дело, если бы вы ускоряли частицу в системе отсчета, которая двигалась бы относительно какой нибудь массы или относительно $$\sum\frac{\vec{P_n}}{R_n^2}=0$$ Хотя бы потому. что экспериметально не доказанно, что скорость света в любую сторону в этих условиях будет одинаковой.


sa62 писал(а):Source of the post
Впервые встречаю, чтобы в качестве довода апеллировали к интуиции. Вы чудак какой-то.
Да потому, что не вижу причин оспаривать эффект Доплера при таких условиях. А условия такие: приоритет неподвижной над движущейся системой отсчета определяется только.местоположением наблюдателя???
Последний раз редактировалось штирлиц 28 ноя 2019, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sa62
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:00

Если бы.

Сообщение sa62 » 25 дек 2011, 19:26

Вы наверное не понимаете сути разноглассия. Эта формула подтверждается если вы ускоряете частицу и меряете ее энергию относительно одной и той же системы отсчета, которая не двигается относительно Земли
А причем тут Земля? Вы Птолемей или Аристотель, считаете, что Земля в центре мира?

Другое дело, если бы вы ускоряли частицу в системе отсчета, которая двигалась бы относительно какой нибудь массы
Вы не поверите: в мире столько масс, что любая система отсчета движется относительно какой-нибудь массы.

Да потому, что не вижу причин оспаривать эффект Доплера при таких условиях.
За извивами вашей мысли не уследишь. Вдруг эффект Доплера какой-то вывернулся, что будет следующее??
Еще бы кто-то оспаривал эффект Доплера.

А условия такие: приоритет неподвижной над движущейся системой отсчета определяется только.местоположением наблюдателя???
Нифига не понял.
Наблюдатель это просто другое слово для системы отсчета.
И никакого приоритета никогда не бывало.
Вы не хотите вернуться к началу, и вспомнить, о чем шла речь-то? И с каким тезисом я здесь выступил?
Последний раз редактировалось sa62 28 ноя 2019, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Если бы.

Сообщение штирлиц » 26 дек 2011, 18:59

sa62 писал(а):Source of the post
А причем тут Земля? Вы Птолемей или Аристотель, считаете, что Земля в центре мира?
А вы относительно какой системы отсчета делали измерения? Неподвижной относительно чего?
sa62 писал(а):Source of the post Вы не поверите: в мире столько масс, что любая система отсчета движется относительно какой-нибудь массы.
Именно поэтому, что бы у вас не возникало путаницы следует ввести точки равнодействия.




sa62 писал(а):Source of the post
Вы не хотите вернуться к началу, и вспомнить, о чем шла речь-то? И с каким тезисом я здесь выступил?
Запросто. Первые два преобразования подтверждаются ли? Где когда и при каких обстоятельствах.
Последний раз редактировалось штирлиц 28 ноя 2019, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sa62
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:00

Если бы.

Сообщение sa62 » 27 дек 2011, 08:30

А вы относительно какой системы отсчета делали измерения?
Я? Никаких измерений не делал. Я инженер-проектировщик, могу измерить затухание в оптическом волокне.

Неподвижной относительно чего?
В физике используется понятие инерциальной системы отсчета. Она неподвижна относительно себя - а что, надо что-то еще?

Именно поэтому, что бы у вас не возникало путаницы следует ввести точки равнодействия.
Что это???

Первые два преобразования подтверждаются ли?
Что за преобразования такие? Да еще первые два...
Последний раз редактировалось sa62 28 ноя 2019, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Если бы.

Сообщение штирлиц » 27 дек 2011, 19:02

sa62 писал(а):Source of the post


В физике используется понятие инерциальной системы отсчета. Она неподвижна относительно себя - а что, надо что-то еще?
Ну например Луна тоже неподвижна относительно себя. Но у нее очень сложное вращение относительно галактики или вселенной. Она тоже находится в иннерциальной системе отсчета?

sa62 писал(а):Source of the post Что это???
Это точки в пространстве относительно которых верно равенство:$$\sum\frac{\vec{P_n}}{R_n^2}=0$$

sa62 писал(а):Source of the post Что за преобразования такие? Да еще первые два...
Преобразование времени и длины.
Последний раз редактировалось штирлиц 28 ноя 2019, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей