Закоротить конденсатор

Таланов

IRINA писал(а):Source of the post
Часть энергии пропадёт насовсем в виде ЭМИ.

Наверное. Если закоротить заряженный конденсатор, то видно искру. Что-то уйдёт на излучение, что-то подогреет воздушный промежуток.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 12 ноя 2011, 13:58

IRINA писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post а также бесконечный ток)
Породит чудовищное ЭМИ сравнимой при ядрёном взрыве.

За нулевое время? Просто не успеет ! Единственный разумный способ "засечь" о-о-очень короткий импульс о-о-очень большой амплитуды - по интегральному эффекту, который, естественно, будет конечным.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 12 ноя 2011, 14:48

Pyotr писал(а):Source of the post
Ну, если бесконечная мощность (а также бесконечный ток) - это не парадокс, то я пас.

Это не парадокс. В простейшей модели цепи это -- основной посыл: идеальный источники тока и ЭДС обладают бесконечной мощностью.

Pyotr писал(а):Source of the post
Температура обкладок при этом, надеюсь, останется конечной?

Нулевой. Сопротивление обкладок равно ведь нулю? Так что там нечему нагреваться.

Таланов писал(а):Source of the post
Конечно. Это же выделение бесконечной мощности за нулевой промежуток времени.

А если время было бы не равно нулю? Скажем, замыкают источник ЭДС накоротко.

Вообщем, идеальная модель имеет ограничения по применению, а если мы хотим расширить модель, то должны вводить в нее некоторые изменения или оговорки (см. например разрыв цепи постоянного тока с индуктивностью).

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 12 ноя 2011, 15:02

Рубен писал(а):Source of the post

Pyotr писал(а):Source of the post
Температура обкладок при этом, надеюсь, останется конечной?
Нулевой. Сопротивление обкладок равно ведь нулю? Так что там нечему нагреваться.

А куда же денется $\frac{q^2}{2C}$ ?

Рубен · Сообщение **Рубен** » 12 ноя 2011, 15:40

Pyotr писал(а):Source of the post
А куда же денется $\frac{q^2}{2C}$ ?

Еще раз повторюсь, что это бессмысленный вопрос, т.к. модель идеальной цепи с конденсатором этого не предусматривает. Однако, если принять гипотетически, что сопротивление цепи равно нулю, и заряд до замыкания был не равен нулю, то при замыкании энергия конденсатора могла бы излучиться в виде электромагнитных волн. Это возможно.

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 12 ноя 2011, 15:49

Рубен писал(а):Source of the post
...это бессмысленный вопрос...

Но это именно тот вопрос, который интересует ТС.

Таланов

Рубен писал(а):Source of the post
Однако, если принять гипотетически, что сопротивление цепи равно нулю, и заряд до замыкания был не равен нулю, то при замыкании энергия конденсатора могла бы излучиться в виде электромагнитных волн. Это возможно.

Вы не заметили что-ли? Такая версия уже промелькнула.

Таланов писал(а):Source of the post
IRINA писал(а):Source of the post
Часть энергии пропадёт насовсем в виде ЭМИ.

Наверное. Если закоротить заряженный конденсатор, то видно искру. Что-то уйдёт на излучение, что-то подогреет воздушный промежуток.

Вам достаточно было просто сослаться.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 12 ноя 2011, 15:55

Таланов писал(а):Source of the post
Вы не заметили что-ли? Такая версия уже промелькнула.

Да, не заметил.

Таланов писал(а):Source of the post
Вам достаточно было просто сослаться.

Да, Вы правы, было достаточно, но я не сослался. Надеюсь, ничего страшного не произошло.

Таланов

Рубен писал(а):Source of the post
Надеюсь, ничего страшного не произошло.

Нет, конечно! Просохатили просто.

lovi · Сообщение **lovi** » 12 ноя 2011, 20:00

IRINA писал(а):Source of the post
Часть энергии пропадёт насовсем в виде ЭМИ.

Таланов писал(а):Source of the post
Если закоротить заряженный конденсатор, то видно искру. Что-то уйдёт на излучение, что-то подогреет воздушный промежуток.

Плюс еще, как я писал, электроны с отрицательно-заряженной обкладки "дойдут" до положительно-заряженных ионов на положительно-заряженной обкладке и соединяться с ними, значит энергия образовавшейся молекулы возрастет, то есть энергия конденсатора уйдет и на внутреннюю энергию молекул на его обкладка.

1) Как же тогда в учебниках пишут, что с нулевым активным сопротивлением при колебаниях вся энергия конденсатора переходит во всю энергию катушки и обратно. Ссылаясь на то, что выше, колебания также будут затухающими.

2) Второй вопрос, даже если б так было. То в учебниках написано, что ток в момент полной разрядки кондесатора максимальный, а значит максимальна и кинетическая энергия зарядов в цепи: получается, тогда должны вместо $\frac {q^2} {2C}=\frac {LI^2} {2}$ писать $\frac {q^2} {2C}=\frac {LI^2} {2}+E_k$ .

yourdomain.com