Почему у нас не работают законы.

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Почему у нас не работают законы.

Сообщение Andrew58 » 22 окт 2011, 08:06

homosapiens писал(а):Source of the post
Мой вывод: законы работают везде, и везде нарушаются сплошь и рядом. В США они в большинстве своем нарушаются латиносами (в Европе - арабами), у нас - выходцами из бывших республик. Только и разницы.

А что, "у них там" какие-нибудь районные прокуроры тоже по встречке с мигалками?
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Почему у нас не работают законы.

Сообщение homosapiens » 22 окт 2011, 08:16

Andrew58 писал(а):Source of the post А что, "у них там" какие-нибудь районные прокуроры тоже по встречке с мигалками?

Причем здесь нарушение закона и мигалки? Власть всегда нарушала и, наоборот, не нарушала законы так, как это ей выгодно. Любая другая власть слаба. Выведите власть за скобки вообще.
Если нужно, то тот, кому нужно и можно ездит везде так, как хочет. Слышал историю с какой-то страной типа Франции или Италии. Там отучение от мигалок происходило простым способом - все водители при приближении мигалки нажимали на клаксон. В результате, в членовозе становилось ездить просто неуютно - постоянный гул кругом.
Будучи не в состоянии постигать американскую действительность натурным способом - постигаю её через изучение культурного наследия: литературы, просмотр South Park, Симпсонов и прочего кинца. Вспомнился, кстати, пародийный фильм про какого-то безумного судью, который в каком-то там глухом штате судил так, как ему вздумается. Это пародия на то, что реально происходит в штатах, это очевидно.
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Почему у нас не работают законы.

Сообщение Wild Bill » 22 окт 2011, 10:06

В новостях как-то был сюжет про шефа пражской полиции, который, опаздывая на совещание, превысил скорость. После окончания совещания он первым делом выписал себе штраф и оплатил его.
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Почему у нас не работают законы.

Сообщение Andrew58 » 22 окт 2011, 12:07

Будучи "у них", почитал местную газетенку. Как назло, попалась статья об иммигрантах. Приезжают, поселяются компактно, не интегрируются в общую систему, устанавливают на "своей" территории свои законы по понятиям... Удивил подход к проблеме - спокойный, взвешенный, с явным желанием вникнуть в суть и принять эффективное решение. Очень культурно и интеллигентно, хотя и эмоции присутствовали.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Почему у нас не работают законы.

Сообщение homosapiens » 22 окт 2011, 15:52

Wild Bill писал(а):Source of the post После окончания совещания он первым делом выписал себе штраф и оплатил его.

homosapiens писал(а):Source of the post Власть всегда нарушала и, наоборот, не нарушала законы так, как это ей выгодно.


Очень легко пиариться забесплатно. Помню еще какой-то наш очередной кривоногий футболист - наш соотечественник (вообще говоря, все футболисты мира кривоногие, но у наших, видимо, кривизна ног особенно не совпадает с кривизной мяча) рассказывал, какой он благородный - у них в клубе предусмотрен штраф за опоздание, 100 долларов или 500. Неважно. Так он однажды пришел в кассу и сам признался, что опоздал и отдал эти несущественные для него деньги.
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Почему у нас не работают законы.

Сообщение Wild Bill » 22 окт 2011, 17:30

Да я не спорю! Только футболист -- не власть... Кто-то может представить в роли пражского шефа какого-нибудь российского чиновника? Они пиариться могут только в ресторанах с девочками из эскорта или на дорогах с танками сопровождения...
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Почему у нас не работают законы.

Сообщение grigoriy » 23 окт 2011, 05:37

homosapiens писал(а):Source of the post
Очень легко пиариться забесплатно.

Вчера на лавочке у подъезда трепался с мужиками и, в частности, обсуждал действия модератора.
Прошу применить ко мне соответствующие санкции.
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Почему у нас не работают законы.

Сообщение Евгений Гр » 23 окт 2011, 18:06

folk писал(а):Source of the post Построить общество доверия - было бы замечательно. Но что делать в таком обществе с теми 2-10% которым нельзя доверять? Которые готовы обманывать. В обществе всегда их есть пара процентов. Решим эту мелкую проблемку



Доверие к гражданам, это ведь в том числе и доверии к их способности к самоорганизации. В этом отношении (самоорганизации) мы ничем не отличаемся от граждан других стран. Чтобы не быть голословным вот интересный пример.
В свое время наша семь купила квартиру «на вырост», для сына. Помытарились лет десять после свадьбы с женой по разным углам, вот и решили избавить от этой участи своего ребенка. В общим купили мы квартиру в Куркино. Очень интересный район. Никакого привычного ЖЭК, сразу товарищество собственников жилья и коммерческая эксплуатационная компания. В законе прописывающим такую форму управления жильем закладка (а как у нас без нее). Эксплуатационная компания должна имеет лицензию на этот вид деятельности (но это фигня), самое главное поменять ее можно только если этого захотят все члены ТСЖ , т.е. поменять нельзя, а первично эксплуатационная компания выбирается застройщиком. В общим Вы ребята попали. Но не тут то было, люди предоставленные сами себе объединились. Управление отдельных домов сейчас совсем не формальное, есть старший по дому, причем реально работает, многое удалось отбить от управляющей компании (поменять управляющую компанию невозможно). Если прийти в дом, где мною куплена квартира, создается ощущение что Вы пришли в отель все очень красиво чисто, кругом цветы. Отбили помещение для старшего по дому. И есть и свои закидоны. Представьте семнадцати этажный дом, а мусор надо выносить на улицу (заварены все люки мусоропровода), так решило ТСЖ, толи тараканов бояться, толи чтобы не бросали строительный мусор.

Еще один интересный момент, все старались купить в квартиру в нашем и подобном ему домам, подобным в том смысле, что у нас нет мулов. Мул это муниципальный жилец, получивший квартиру от государства по очереди.

Да и по поводу Вашего вопроса про «паршивых овец». Есть отдельные владельцы которые не участвую в общественной жизни и самое главное не платят взносы. С ними ничего не делают, не хотите как хотите, бремя расходов ложиться на оставшихся. Таких выпавших людей не много поэтому не страшно.
Последний раз редактировалось Евгений Гр 28 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Почему у нас не работают законы.

Сообщение Евгений Гр » 23 окт 2011, 18:30

folk писал(а):Source of the post Построить общество доверия - было бы замечательно.



В другой ветки Вы спрашивали про декларации о доходах. Что же давайте поговорим о налогах и как выглядит (или должна выглядеть) налоговая система в условиях доверия к гражданам. В такой системе очень велика роль первичных объединений граждан. В США такие первичные объединения имеют глубокие исторические корни. Дело в том что США построили протестанты (баптисты). Их целыми общинами выгоняли из Европы, да они и сами бежали от туда. Конечно лучше было бы Вам самому почитать о баптистах. Я человек не верующий, но у меня были друзья баптисты, с ними было интересно общаться. Так вот община баптистов это очень сильная первичная общественная организация. Баптисты приходили в степь (по-нашему), они были полностью предоставлены сами себе, ставили город, церковь, выбирали совет достойных людей мера, шерифа , нанимали на работу пастора.
Возможно с этого и покатилась в США очень большая роль первичных общественных организаций.

Так вот о налогах. Если значительная часть налогов собирается именно на низовом уровне, в виде муниципальных налогов, и собранные таким образом деньги расходуются действительно по делу, то уклониться от таких налогов трудно, Ваши же соседи Вас и запилят до смерти. С другой стороны федеральным налоговикам ваша декларация не нужна, оценить Ваши доходы легко по муниципальным налогам. В принципе (и это было бы лучше) федеральной власти можно вообще отказаться от сборов налогов с отдельных граждан, собирать налог сразу с муниципалитетов. Федералам такой порядок конечно не понравиться, одно дело брать с отдельных граждан, и совсем другое с муниципалитета, придется торговаться за каждый процент и отчитываться за каждую копейку. У муниципальных лидеров сил и возможностей (тех же юристов под боком), по более чем у отдельных граждан, к тому же муниципальным лидерам легче объединиться, тогда точно мало не покажется.
Последний раз редактировалось Евгений Гр 28 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

Почему у нас не работают законы.

Сообщение NT » 23 окт 2011, 18:40

grigoriy писал(а):Source of the post
Вчера на лавочке у подъезда трепался с мужиками и, в частности, обсуждал действия модератора.
Прошу применить ко мне соответствующие санкции.


А не удивитесь, если применят ?
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость