Роль и место человека в эволюции жизни

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Роль и место человека в эволюции жизни

Сообщение Dragon27 » 23 сен 2011, 20:46

folk писал(а):Source of the post Потому что не удастся задать (скопировать) начальные условия

Какие начальные условия? Вы же условились "сделать его точную копию"?
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Lawer
Сообщений: 206
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 21:00

Роль и место человека в эволюции жизни

Сообщение Lawer » 23 сен 2011, 20:50

folk писал(а):Source of the post
Кстати компьютер это и есть камень, который скоро научится думать

Не светит обычному компьютеру думать еще долго.
Последний раз редактировалось Lawer 28 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Накомарник
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:00

Роль и место человека в эволюции жизни

Сообщение Накомарник » 23 сен 2011, 21:06

Lawer писал(а):Source of the post
Не светит обычному компьютеру думать еще долго.

Почему же не светит? Очень даже светит. Я даже кое что из этого своими глазами видел.
А вот на счет разговаривать (с человеком) - тут да, тут наверно не скоро, тут не светит в ближайшей перспективе.

Два мыслящих объекта, но не факт что они могут найти общий язык.
Последний раз редактировалось Накомарник 28 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Роль и место человека в эволюции жизни

Сообщение folk » 23 сен 2011, 21:40

Dragon27 писал(а):Source of the post
folk писал(а):Source of the post Потому что не удастся задать (скопировать) начальные условия

Какие начальные условия? Вы же условились "сделать его точную копию"?

Если это умственный эксперимент то ради бога. А по мне так это невозможно реализовать по причине того что вы не измерите положение атомов электронов и полей в оригинале чтобы его повторить в копии. Попытка точного измерения разрушит систему.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Роль и место человека в эволюции жизни

Сообщение Dragon27 » 23 сен 2011, 21:43

Волновые функции не скопировать, верно. Только телепортировать. Но... может быть и не нужен именно квантовый уровень точности для работоспособности человека?

Да и скопировать, вроде, можно, но не точно
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Роль и место человека в эволюции жизни

Сообщение folk » 23 сен 2011, 21:49

Dragon27 писал(а):Source of the post
Волновые функции не скопировать, верно. Только телепортировать. Но... может быть и не нужен именно квантовый уровень точности для работоспособности человека?

Да и скопировать, вроде, можно, но не точно

Есть необоснованное предположение что мозг и сердце без электрических сигналов это признак трупа. Хотя атомы вроде там же. Как будем стартовать операционку в копии?

Потом мы неявно предполагаем что скопировали все одновременно. Но это же пардон жидкость в которой плавают белки идут хим реакции. Клетки вроде как мешочки с содержимым. Вытечет ведь при синтезе. Или будем замораживать? В общем моя философия заставляет относиться к этому скептически.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Роль и место человека в эволюции жизни

Сообщение Dragon27 » 23 сен 2011, 21:51

folk писал(а):Source of the post Есть необоснованное предположение что мозг и сердце без электрических сигналов это признак трупа. Хотя атомы вроде там же. Как будем стартовать операционку в копии?

Сама заработает. Если скопировать.

folk писал(а):Source of the post Потом мы неявно предполагаем что скопировали все одновременно. Но это же пардон жидкость в которой плавают белки идут хим реакции. Клетки вроде как мешочки с содержимым. Вытечет ведь при синтезе. Или будем замораживать? В общем моя философия заставляет относиться к этому скептически.

Технические детали нас, мыслителей, не интересуют


Моделировали же какие-то вирусы (или чего попроще) на компьютере. Несколько наносекунд вроде.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Роль и место человека в эволюции жизни

Сообщение folk » 23 сен 2011, 21:54

Dragon27 писал(а):Source of the post
Технические детали нас, мыслителей, не интересуют

Как мысленный эксперимент - ради бога. Давайте уж тогда и такой МЭ поставим - берем близнеца и портируем в него текущий дамп брата. Достаточно ли для этого только замены воспоминаний под гипнозом?
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Lawer
Сообщений: 206
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 21:00

Роль и место человека в эволюции жизни

Сообщение Lawer » 23 сен 2011, 21:54

Накомарник писал(а):Source of the post
Почему же не светит? Очень даже светит. Я даже кое что из этого своими глазами видел.

Потому, что что бы сэмулировать нейронную сеть, размером где-то 4x4x4мм, суперкомпьютер
нужен. Но такого размера мозг, может у мелких птиц или лягушек. И то, это сеть без
нейромедиаторов. Так что и до тех сильно не дотягивает.
Последний раз редактировалось Lawer 28 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Роль и место человека в эволюции жизни

Сообщение folk » 23 сен 2011, 21:59

Lawer, мы по разному понимаем слово думать. Вы по видимому подразумеваете под этим разум, человеческий способ мышления. Я же когда говорю что машина научится думать подразумеваю, что машина будет хорошо решать задачи требующие анализа, знаний, планирования, оценки и отчасти интуиции. В вышеперечисленном в общем то нет ничего одухотворенного, то есть требующего наличия души, человечности, доброты и так далее.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей