Разумны ли животные ?

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 05 сен 2011, 12:17

К сожалению, история бологии (отечетственной) богата всем известными негативными примерами. Если Вы не возражаете, я попробую в биологическом разделе открыть новую тему. Есть все-таки надежда, что ПЕН - это не ВАСХНИЛ. Это открытая площадка междисциплинарного взаимодействия, и меня совершенно не смущает, что от "сырого" вида до "кристаллизации" идея должна пройти долгий путь. Per aspera ad astrum

cheshira · Сообщение **cheshira** » 05 сен 2011, 12:21

Открывайте - не вижу преград. Рано или поздно найдём решение, ибо Errare humanum est sed stultum est in errore perseverare

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 05 сен 2011, 12:33

cheshira писал(а):Source of the post
Открывайте - не вижу преград. Рано или поздно найдём решение, ибо Errare humanum est sed stultum est in errore perseverare

Спасибо, это мои грабли, и наступать на них буду я сам.

alexy.74 · Сообщение **alexy.74** » 05 сен 2011, 13:17

Видео с играющей обезьяной демонстрирует как минимум умение приобретать опыт ( опыт общение с животными , понимание ее превосходства над кошками будучи на дереве и в ловкости) и умение опыт использовать.
НАКАПЛИВАНИЕ и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ опыта (без дрессуры , самостоятельное).
Про другие нюансы того примера пока помолчу.

cheshira · Сообщение **cheshira** » 05 сен 2011, 14:39

Про "самостоятельное" тоже помолчите - никто не показал, как обезьяна эти навыки получила. Есть очень высокая вероятность, что это, всего лишь, повторение того, что она "подглядела" у старших сородичей, а те, в свою очередь - скопировали у предыдущих поколений :whistle: Повторение, да будет вам известно, также называется "дрессура"

С тем, что животные в состоянии приобретать опыт, никто и не спорит. Но делать выводы о "понимании" какого-то превосходства Вам ещё раз про Сократа напомнить? :acute:

alexy.74 · Сообщение **alexy.74** » 05 сен 2011, 14:44

Путь подглядела , но самостоятельно
Если бы не осознавала превосходства не сунулась бы в пасть к тиграм. инстинкт самосохранения первичен.

cheshira · Сообщение **cheshira** » 05 сен 2011, 16:58

Никакого осознавания превосходства тут нет - заканчивайте бредить. Пока предупреждаю устно

alexy.74 · Сообщение **alexy.74** » 05 сен 2011, 17:03

просто прикольно

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 05 сен 2011, 17:57

А вот эти видюшки (где обезьяна стреляет из АК, и вот в последнем посте alexy.74 последнее видео) - они рекламные, или они в самом фильме (Rise of the Planet of the Apes) есть?

artistoks · Сообщение **artistoks** » 05 сен 2011, 18:13

cheshira писал(а):Source of the post
откуда взялась уверенность, что рассматривание обезьяной изображения в зеркале есть идентификация себя с ним?

В ролике ниже сравнивают реакцию детей и обезъяны на отражение в зеркале. Когда детям наносят на щеку пятнышко цветной краски, дети, узнавая себя в зеркале, прикасаются к пятну рукой. То же самое сделала самка орангутана, которая, как они говорят, раньше уже видела себя в зеркале.

[url=http://www.youtube.com/watch?v=W-pc_M2qI74]http://www.youtube.com/watch?v=W-pc_M2qI74[/url]

yourdomain.com