Разумны ли животные ?

[cheshira]

Source of the post Обычный рефлекс

Точней - сразу три: ориентировочный, пищевой и охранительный (защитный)

[alexy.74]

Source of the post
1. Куры метнутся во все стороны, часть из них пойдет в дверь.

Естественно ведь они не роботы и тоже подчиняются вероятностному распределению. Так же и у людей.
Да и пример был не про кур , вывод из того случая смутный. То был пример про то как человек принимает решение.

[dimon788]

Только что все обсудили.
Сам фильм неплохой, но эксперименты с белкой, обезьяной и вороном загрязнены дрессировкой.
Во всяком случае, сами создатели фильма не делает никаких выводов о разуме животных.
Напротив, - они говорят, что такие выводы делает человек, который оценивает поступки животных с позиции человека, - и говорится, что это неправильно.

[cheshira]

Source of the post Естественно ведь они не роботы и тоже подчиняются вероятностному распределению

В данном случае вероятностное распределение действует несколько иначе: уже после того, как куры метнутся бежать от угрозы. Сам же разлёт "во все стороны" есть часть защитного рефлекса. Снова - никакого разума, уж простите их, великодушно

У людей совсем не "так"

[dimon788]

Source of the post

Source of the post
1. Куры метнутся во все стороны, часть из них пойдет в дверь.

Естественно ведь они не роботы и тоже подчиняются вероятностному распределению. Так же и у людей.
Да и пример был не про кур , вывод из того случая смутный. То был пример про то как человек принимает решение.

Кур КАЖДЫЙ день загоняют в загон.
Каждый день.
Они прекрасно знают, что их загонят - и не хотят туда идти.
Да, большинство кур - сознательно не идет.
Но это рефлекс.
Это выработанная постоянными повторами реакция на одну и ту же ситуацию.
Это не есть разум, напротив, - если такое поведение признать разумом, тогда разумны все животные. Вы к этому клоните что ли?
Тогда инфузории в фильме - реагировали на раздражение вибрацией, помните?
Буквально в течении 2-х минут вырабатывали рефлекс - переставали реагировать на раздражитель.
Так что, по вашему и они разумны?
У них мозга нет, alexy.74.
Даже в фильме говорится, что это клеточная реакция.
Клетки разумны теперь по вашему?

[alexy.74]

но большинство во всех случаях не туда куда планирует человек ( что по человеческому мнению логично ).
Вывод надо делать о человеке , а не о животном в примере про кур!!!
"Мы всегда приписываем животным человеческие свойства"

Source of the post
Да, большинство кур - сознательно не идет.
Но это рефлекс.

ваши ответы то же сильно смахивают на рефлекс ( без обид )

[dimon788]

Source of the post
ваши ответы то же сильно смахивают на рефлекс ( без обид )

У людей основная деятельность инстинктивная.
Практически вся.
Вы что не знаете об этом?

Source of the post
"Мы всегда приписываем животным человеческие свойства"

Не мы, а вы.
Не нужно за всех говорить

Вот, например, когда artistoks заходит, как сейчас, - я стараюсь сказать что-то важное, красивое, - чтобы она заметила.
Инстинктивно.

[alexy.74]

Source of the post
У людей основная деятельность инстинктивная.
Практически вся.
Вы что не знаете об этом?

Source of the post
"Мы всегда приписываем животным человеческие свойства"

Не мы, а вы.
Не нужно за всех говорить

Вот, например, когда artistoks заходит, как сейчас, - я стараюсь сказать что-то важное, красивое, - чтобы она заметила.
Инстинктивно.

нечего добавить

[dimon788]

Эх, не сработало ))

[artistoks]

Source of the post
Шутить изволите?

Что вы, как можно. Конкретики хочется. Вот нашла статью - А.Р. Лурия. Интеллектуальное поведение животных (перекликается с фильмом) - но опять же, не совсем "биологическая"

Вот, например, когда artistoks заходит, как сейчас, - я стараюсь сказать что-то важное, красивое, - чтобы она заметила.