Wild Bill писал(а):Source of the post
Это, скорее, вопрос терминов, вопрос важный, если термин физический объект чем-то плох, то материальная природа, по-моему, ещё хуже,
Вопрос не совсем терминологический. По-моему при любой терминологии объект - это часть природы. Просто я говорю, что физик изучает материальную природу, которую субъективно расчленяет на части и называет объектами. Вы же говорите, что природа сама по себе разделяется на объекты, а физик выбирает себе объект по вкусу и изучает его изолированно. Это не различие в терминологии, а различие в описании работы физика.
сразу возникает вопрос о нематериальной природе.
Не удивляйтесь, с тех пор, как на Земле появилось человечество, в мире стало две природы: изучаемая физикой материальная природа и изучаемая абстрактными и гуманитарными науками природа идеального - аксиом, теорем, уравнений, романов, стихов...
Если мы не занимались атомной и ядерной физикой до 189.. года, то принцип Паули не выполнялся? Если вдруг, лет через ...дцать у электрона обнаружится составная структура, то сейчас все электроны всё равно точечные, так как мы этой структуры не наблюдаем?
Очень хорошо, что Вы так сформулировали свой вопрос насчёт принципа Паули. Здесь бифуркация, точка разветвления наших с Вами представлений. Нужно вернуться в неё и попытаться пойти дальше вместе. Если это нам не удастся, то каждый так и останется при своём.
Начну снова. Проще, но подробнее. Я написал. что принцип Паули не оставляет надежды сохранить представления об электроне как самостоятельном материальном объекте? автономном от наших представлений о нём. В самом деле: тесный ансамбль разных электронов без каких-либо внешних или внутренних воздействий сам собой выстраивается в упорядоченную систему, в которой в каждом энергетическом или спиновом состоянии находится только один "электрон". Откуда автономный "электрон", не вступая с другими электронами во взаимодействие, знает, в каком состоянии находится каждый из них, и находит свободное состояние?
Далее я рассказал. что ситуация с ансамблем электронов несколько напоминает систему связанных одинаковых осцилляторов. В физике её рассматривают двумя равноправными способами: либо как связанные осцилляторы, либо как эквивалентную систему несвязанных осцилляторов (нормальных мод), все с разными частотами колебаний. Метод нормальных мод очень похож на ансамбль "электронов", размещённых в пространстве состояний в соответствии с принципом Паули. Вот Вам и ответ на Ваш вопрос: что было до открытия принципа Паули? Ответ: была всё та же часть природы, которую мы называем ансамбль электронов, и вела она себя точно так же, как ведёт сейчас. Но захотелось нам описать эту часть природы через нормальные моды, пришлось придумать принцип Паули. Описали бы мы её через связанные частицы или поля, получилась бы другая теория с другими объектами. А описываемая часть природы так и осталась бы прежней, но нам неизвестной.